¿Por qué Batman no puede matar a Joker?

Esto se basa en la especulación, pero así es como veo que sucedieron cosas en el DCEU.

Una alternativa a lo que sucedió en los juegos de Arkham.

Batman y Robin (Todd) persiguieron a Harley y Joker. Los arrinconaron en una casa abandonada al final de Gotham (tal vez el antiguo edificio que se mostró en BvS pero no con seguridad). Durante la pelea, Harley mató a tiros a Boy Wonder. Y tanto ella como el Joker comenzaron a reír, ya que eran los ganadores.

Pero el Caballero Oscuro aún no había dicho su última palabra. Furioso, golpeó Harley inconsciente que fue seguido por una fuerte carcajada del Joker. “No me gustó de todos modos”.

El Bat desarmó al Joker y comenzó una pelea a puñetazos (como en este universo, el Joker es competente en el combate cuerpo a cuerpo), seguido por una risa más fuerte por parte del payaso. Cuanto más se reía el Joker, más fuerte golpeó Batman y no pasó mucho tiempo hasta que sus golpes aterrizaron ferozmente en el de Joker y cayó al suelo. Pero no dejó de reír. Entonces Batman, usando todo su odio, aplastó los dientes de Joker con sus manos.

Después de una brutal paliza, Batman estaba parado sobre un Joker inconsciente que podría haber matado. Podría haber puesto fin a esta locura para siempre. Pero Batman entendió que si hacía eso, dejaría ganar al Joker.

Encerró a Harley y al Joker en Arkham, enterró a Robin y guardó el traje que vimos en la Baticueva en BvS.

El Joker es el mayor enemigo de Batman y el foco de cientos de historias de Batman. Hay una secuencia común de eventos: Batman captura al Joker y lo envía al Arkham Asylum. El Joker escapa y comete crímenes terribles. El ciclo se repite.

Entonces, ¿por qué Batman no mata al Joker?

Porque el Joker gana si Batman lo mata. Eso es lo que quiere el Joker. Todo lo que hace es provocar a Batman para que lo mate. De hecho, la parte interesante de su relación, el verdadero conflicto de cada historia, no es ver si Batman lo detendrá (lo hará), sino ver a Batman luchar para no matarlo, porque cualquier persona que no sea Batman, por supuesto, mataría él. Este autocontrol es la superpotencia de Batman.

El Joker y Batman intentan demostrar un punto a la sociedad, y realmente a nosotros, los lectores. El Joker quiere que Batman lo mate porque encarna perfectamente el caos y la anarquía, y quiere demostrarle a todos que la gente es básicamente más caótica que ordenada. Por eso es tan aterrador: nos preocupa que pueda tener razón. Si el Joker tiene razón, entonces la civilización es una artimaña y todos somos realmente monstruos por dentro. Si el Joker puede demostrar que Batman, el más ordenado, lógico y autocontrolado de todos nosotros, es un monstruo por dentro, entonces todos somos monstruos por dentro, y eso es aterrador.

El Joker es aterrador porque tememos que somos como él en el fondo, que él somos nosotros. Batman es lo que nosotros (cualquier persona promedio) podríamos ser lo mejor que podamos, y el Joker es lo que podríamos ser lo peor que podamos. La afirmación del Joker es que todos somos terribles en el fondo, y es solo la ley y nuestro sentido de justicia fuera de lugar lo que nos mantiene en línea. Como Batman no está confinado por la ley, es un caso de prueba perfecto para tratar de hacer que se “rompa”. El Joker quiere que Batman mate a una persona, a cualquier persona, pero sabe que la única persona que Batman podría considerar remotamente matar sería un monstruo terrible, por lo que está dispuesto a hacerlo y sacrificarse para demostrar este punto macabro. Batman necesita demostrar que no son solo las leyes las que nos mantienen en línea, sino la decencia humana básica y nuestro instinto natural de NO matar. Si Batman puede probar esto, entonces otros se inspirarán en su ejemplo (los ciudadanos de Gotham, pero nuevamente, también los lectores), así como todos estamos inspirados todos los días para mantener la civilización funcionando sin problemas y no descender a la violencia, la anarquía y la violencia. caos. Esta capacidad de ser decente frente a los horrores y las tentaciones presentes a nuestro alrededor es la superpotencia de la humanidad, la superpotencia de cada uno de nosotros. La lucha de Batman y el Joker es la lucha interna de cada uno de nosotros. Pero nos inspira el ejemplo de Batman, no el del Joker, porque Batman siempre gana la discusión, porque no ha matado al Joker.

Porque si lo hiciera, terminaría en Arkham / Belle Reve porque Batman no es estrictamente legal como Superman, que opera a la intemperie. Batman es criminal Vigilante como Harley Quinn, Joker y el resto de su galería de pícaros. La única razón por la que está permitido porque James Gordon apoya sus actos y dice que es un buen caballero oscuro. Eso y Amanda Waller lo encuentra útil para usar, investigar, explorar y mantener los metahumanos con él. En resumen, ¡Batman está a solo un paso del techo en Arkham o Belle Reve trabajando para Wallers Suicide Squad!

Si Batman se volviera pícaro y matara, sería como todos sus pícaros. Superman ha pasado tiempo en Belle Reve cuando toda la LIGA de la Justicia fue puesta allí debido a sus habilidades meta, solo Batman no fue, ya que quería demostrar a sus inocentes eso y las ligas.

En resumen, en DC Comics si eres un metahumano, entonces eres un juego gratuito. Joker y Harley Quinn se están riendo del sistema porque su hija es súper salva ya que no tiene poderes y está cuerda, por lo que no es una amenaza.

Así que ahí lo tienes, Batman mata, va a Amanda Waller en Belle Reve para el servicio de Suicide Squad o Arkham Asylum como paciente a tiempo completo, no Bruce Wayne, el paciente externo y miembro de la junta.

Amanda Waller incluso tiene un plan para cuando Batman muera o se retire.

Realmente me gustaron las respuestas antes que las mías. Y me gustaría agregar algo. Bartender, ¡vota por todos lados!

No solo el contraste de la orden de Batman y el caos de Joker, sino que no debemos pasar por alto el trauma de Batman, su propia promesa.

Las respuestas anteriores son geniales para oponerse a ellas, pero Batman no puede, no le fallará a sus padres. Matarlo lo convertiría en otro matón, ya sea que haya matado al Joker o algún asesino al azar.

Además, se ha demostrado que Batman puso a Gotham antes que nada. Los extraterrestres pueden estar en nuestra puerta, pero limpiará Gotham las 24 horas del día, los 7 días de la semana, a menos que JLA o algún otro amigo se esté muriendo (sé que lo estoy estirando un poco).

¿Ustedes leen Muerte de la familia? Después de detener a Joker, había perdido mucha credibilidad con su familia de murciélagos (esa fue la muerte de la familia). Entonces … supongo que lo que estoy enfatizando (y veo algo de eso en las otras respuestas, pero solo algunas) Batman lucha por su propio bien. Quiero decir … él juró ‘sin armas no matar’ antes incluso de conocer a Joker, ¿verdad?

Él puede, pero no quiere. Por la misma razón, no mata a Zsasz ni a ningún otro asesino en masa.

Batman no mata . Eso es todo al respecto.

Pero hay una razón subyacente para ello. Y todo depende de la idea de que Batman es un luchador contra el crimen . Esa es una palabra muy específica que se aplica a Batman por una razón muy específica, y encapsula el aspecto muy específico que lo separa de otros personajes. En esencia, la idea de Batman es extremadamente opositora, y se establece no solo contra el mal en general, sino también contra el concepto del crimen capital-C.

Parece contradictorio dado que, en muchos sentidos, Batman es un criminal, un vigilante que opera fuera de la ley con métodos y que ciertamente son ilegales. La enciclopedia de Fleisher incluso incluye una lista de “violaciones particularmente flagrantes de las libertades civiles y el debido proceso” de Batman que se extiende a lo largo de dos páginas . Y esos son solo los notables, en un libro que se publicó hace 30 años.

Pero si vamos a aceptar a Batman como un héroe, y creo que es bastante claro en este punto que lo tengo, entonces debe haber una clara demarcación de lo que separa la idea de Batman de la idea de Crime. Y eso es lo más fácil del mundo para descubrir.

La idea completa de Batman sobre el crimen, toda su percepción de lo que significa romper las reglas establecidas por la sociedad, desciende exactamente de un momento: el asesinato de sus padres . Ese acto, la toma de una vida, es el momento decisivo de su vida, y define contra qué jura luchar. El acto mismo de matar a otra persona es a lo que ha dedicado toda su vida para trabajar, y es un anatema completo y absoluto para él.

También es por qué no usa armas. En su opinión, un arma es literalmente el arma de un criminal: el único criminal que importa, el que representa a Crime como un enemigo general, una fuerza con la que Batman tiene que contar. En su mundo, hay un simbolismo en un arma que es tan poderoso como el símbolo que es Batman: por mucho que aterrorice a los supersticiosos y cobardes que componen Crime, el arma es lo que aterroriza a una población que ha tenido miedo de los delincuentes.

Son estas capas de simbolismo y conceptos literalizados en personajes los que hacen que Batman sea tan convincente como personaje y lo que define su existencia en un nivel metafórico. Para Batman, Crime está matando, y lo contrario de Crime es Batman.

En cuanto a los límites de esta regla, eso es un poco más de un área gris. Hay una interpretación común de Batman como alguien que simplemente no quiere que nadie muera, y aunque es una interpretación válida hasta cierto punto, creo que se centra mucho más en el acto de asesinato como una transgresión criminal. Para mí, se trata de dos conceptos simples que están grabados en piedra: Batman no mata, y Batman no permitirá que una persona mate a otra . Estas dos reglas se aplican a todos, desde el Comisionado Gordon hasta el Joker, y mientras estén en su lugar, creo que la representación de Batman es válida. Cualquier cosa más allá de eso es solo vestirse.

La idea de “matar” versus “no salvar” es mucho más metafísica y realmente se reduce a si tu filosofía personal equipara la inacción con un acto malvado. La infame escena “No te mataré, pero no tengo que salvarte” es mi parte menos favorita de Batman comienza , pero al mismo tiempo, las historias en las que Batman hace más que lo mínimo y salen de su La forma de salvar al Joker con un gran riesgo personal siempre me suena realmente falso.

En igualdad de condiciones, probablemente preferiría que Batman rescatara a todos si se trata de algo así porque se siente más tradicionalmente heroico, pero preferiría que esa situación nunca volviera a suceder . En este punto, que Batman impide que el Joker se resbale en una cáscara de plátano y caiga en un volcán abierto o lo que sea, comienza a parecerse menos a un héroe y más a un idiota que probablemente debería dejar que ese siga su curso.

Bueno, es una historia diferente de las dos razones separadas.

Para Batman como personaje, no mata a nadie debido a su moral y su punto de vista en la vida, un punto de vista por el que vive hasta el día de su muerte.

Ahora, si hablamos como una decisión de la vida real y como una decisión comercial de DC, es simplemente una forma en que pueden explicar que sus enemigos nunca mueran.

Porque seamos honestos, si Batman matara a sus oponentes y siguieran regresando (porque todos amamos a Joker, por lo que la simple popularidad lo traería de vuelta) dejaría de tener sentido y llevaría a que no hubiera razón para que matara El primer lugar si no hay una muerte segura.

Si bien tiene que matar a algunos enemigos durante su carrera de vigilante (especialmente al principio, cuando aún no ha controlado sus habilidades), Batman sabe que ser un asesino lo coloca en el mismo nivel de las personas a las que persigue.

Batman tiene su archienemigo en The Joker siempre que el Príncipe del Crimen del Payaso tienda a aplicar su acción de manera maníaca y cada versión diferente que hemos visto de The Joker siempre ha sido la contraparte de la forma en que Batman es.

Pero, incluso si The Joker ha cometido los peores crímenes que un villano puede hacerle al Batman, él confía en no matarlo, porque puede bajar al mismo nivel de locura que tiene el Joker. Batman está loco, pero no lo suficiente como para matar a alguien.

Aun así, Batman tiene una regla de “no matar” que le impide incluso usar un arma para dañar a alguien.

Canonicamente, la única forma en que Batman ha matado a The Joker es haciendo que una caverna se desmorone sobre ellos, “matando” a ambos, siempre que algunos problemas más tarde sepamos que ambos estaban caminando en las calles sin recordar sus vidas pasadas.

Incluso en The Dark Knight Returns, Batman rompió el cuello de Joker lo suficiente como para mantenerlo con vida, luego, The Joker se suicidó para que pareciera que Batman lo mató.

A diferencia de la mayoría de los otros superhéroes, los orígenes de Batman no incluyen radiactividad, herencia alienígena o armadura de alta tecnología. Batman es un héroe hecho a sí mismo, y debido a su humanidad, se convierte fácilmente en un vehículo para hacer preguntas psicológicas, sociales y, bueno, filosóficas. En cuanto a él, no puede volar como Superman o correr como Flash. Tiene limitaciones, las limitaciones lo obligan a tomar decisiones …… Así que tiene que elegirlo sabiamente … eso es para un bien mayor. Joker es más caótico, cada vez que se encuentra con el Caballero Oscuro le da opciones (no me refería al Acertijo). Ejemplo simple: Salvar a Harvey Dent y no a Rachel y no matar al Joker (The Dark Knight), por lo que para el payaso favorito del murciélago, vive más lejos para hacer el Caos.

Esto se basa en ‘Batman’

¡Pero en realidad Joker ha estado muerto más de una docena de veces!

Le arrancaron la cara, saltó a una piscina llena de tiburones, asesinado por Batman, asesinado por Robin.

Con el debido respeto al Sr. Black, eso es una mierda.

Admito que, si puede tomar vivo a cualquier malo, debería hacerlo. Pero Bats se ha enfrentado al extremo final suficientes veces, y, sí, asesinado suficientes veces, que toda esta mierda sobre “no quiere convertirse en el monstruo que pelea” es una tontería.

Por supuesto que no quiere volverse tan malo como el monstruo con el que lucha. Pero si tiene que matar para salvar su propia vida, o la vida de un tercero inocente en peligro inminente, y se niega a usar la fuerza letal para hacerlo cuando es la única opción responsable, se convierte en cómplice de su propio asesinato, o en el asesinato de ese inocente tercero.

Y en cada asesinato cometido por ese delincuente desde entonces.

La única razón por la que Batman no puede matar al Joker es porque el Joker es un personaje demasiado importante, por lo que los escritores continuamente idean la situación para que, cuando se trata de la crisis, Bats no tenga que usar la fuerza letal.

Además, si, como he escuchado, Bats ha adoptado algún tipo de código de “no matar” durante uno de los reinicios de continuidad más recientes, entonces su realidad está completamente viciada. Si no tiene la claridad moral para tomar la decisión necesaria cuando la vida inocente está en juego de inmediato, como cualquier policía en el mundo está dispuesto a hacer, ¡debería encontrarse con un nuevo hobby maldito!

Es tan simple como eso. Batman tiene límites. Está haciendo cosas más allá de la ley por justicia, pero no más allá de la ética y la moral. Por lo tanto, no matará al Joker ni a nadie contra él. Pero él ha dicho claramente que tampoco tiene que salvarlos.

Batman está en contra de matar en general, y específicamente en este caso porque es lo que quiere el Joker. Así es como gana Joker. Al demostrar que no hay diferencia entre el bien y el mal, ese bien está a solo un mal día de ser malo. Si Batman lo mata, no es mejor que el Joker, y el bien se ha convertido en mal porque Batman finalmente se ha roto.

Batman podría matar a Joker, y a menudo ha tenido la oportunidad, pero no la aprovecha porque su regla fundamental es no matar criminales.

Sin embargo, esto no quiere decir que Batman sea completamente superior a Joker, ya que Joker también tuvo la oportunidad de matar a Batman muchas veces y nunca lo hizo.

Pero para responder a su pregunta, Batman podría matar a Joker, pero decide no hacerlo.

Batman podría matar fácilmente al Joker si lo intentara, pero no intenta matarlo, y no es porque no quiera. Con todas las cosas que el bromista le ha hecho a Batman en el pasado, matando a Jason Todd, paralizando a Barbara Gordon, etc. Batman tiene muchas razones justificables para terminar con el reino del terror del Príncipe del Crimen Payaso. Va completamente en contra del código moral de Batman matar a alguien, por eso no lo mata. Además, porque el Joker no quiere nada más que Batman para romperlo y matarlo. Sería su punto de vista. Tanto el Joker como Batman tuvieron una noche horrible que los convirtió en quiénes son, el asesinato de Martha y Thomas Wayne lo llevó a convertirse en un héroe. La mala noche del Joker lo llevó a convertirse en villano. Si Batman matara al Joker, eso sería equivalente a que él se rebajara a su nivel. A los ojos de Batman, todos los criminales son iguales. Por lo tanto, matar al Joker los haría uno en el mismo. Es por eso que “no puede” matar al Joker.

Batman no es un asesino, desde su infancia, ha sido entrenado para servir a la JUSTICIA, no para vengarse, no mata a nadie, les enseña lo que hay allí y sirve a la JUSTICIA a las personas, piensa que si mata a alguien, entonces habrá No habrá ninguna diferencia entre los delincuentes y él, si te enfocas correctamente, ningún héroe mata a ningún criminal para servir a la JUSTICIA, excepto en algunas situaciones que el asesinato ocurre accidentalmente, ese es el primer requisito para ser un héroe, los HÉROES no matan a nadie

Porque Joker QUIERE que Batman lo mate, no porque sea suicida sino porque ese asesinato probaría que el Caballero Oscuro no es mejor que un asesino y destruiría a Batman.

También es el único que puede hacer reír a Batman, no matas al único que puede hacerte reír, eso solo prueba que ya no eres humano.

es la idea de convertirte en el monstruo que odias. Si ridiculiza al bromista por matar, hágalo él mismo. qué diferente es él del bromista. y cuando trazará la línea. siempre habrá alguien peor. entonces, ¿cuánto tiempo hasta que veas que vale la pena matar a todos?

También si lo hace, Superman lo derribará. la regla de la liga es que toda la vida es sagrada. Superman y Wonder Woman se habían enamorado de Max Lord. la única razón por la que no la persiguió es porque no tenía otra opción.

Creo que Batman piensa que si mata al bromista se volvería loco como él, entre los villanos de Gotham el más loco es El bromista. Batman vs Joker es como un conflicto de ideas, razón por la cual Batman debe mantenerse fuerte contra el bromista; de lo contrario, simplemente se volvería loco al igual que el bromista porque ha estado en ese borde varias veces.

Él puede. A veces lo anhela.

La cosa es que él está en contra de matar gente. Él no siente que tiene el derecho de matar incluso a un asesino psicópata como el Joker. Prefiere que el sistema judicial se encargue de ello.

Respuesta corta: Batman no mata.

Respuesta larga: Batman no mata, porque cree que todos pueden ser rehabilitados. No está en su naturaleza hacer pasar a otros por lo que pasó hace muchos años cuando Thomas y Martha Wayne fueron asesinados por un loco armado. Además, ¿no es más tortuoso vivir con tus crímenes y culpa que tomar la salida rápida y ser asesinado?

No ha querido nada PERO matarlo … Es todo lo que siempre quiso; más que nada. Pero según “Under the Red Hood”, si él va a ese lugar, nunca volverá. Seguirá matando. Además, sin Batman, no habría un Joker, ¿o sí?