¿Kingdom Come es básicamente Justice League y Watchmen?

Sí, Watchmen puede haber inspirado a Kingdom Come en más de un sentido. La primera, por supuesto, es que fue mencionada por Alex Ross en su propuesta para la serie limitada. El segundo es una historia fascinante de la historia de Internet de mediados de los 90.

Watchmen, como es ampliamente conocido, se suponía que era una historia con los héroes de Charlton Comics adquiridos por DC Comics: Blue Beetle, Captain Atom, Peacemaker, etc. Teniendo planes para ellos (aparecieron en Crisis y luego la mayoría tuvieron sus propios libros), DC hizo que el escritor de “Swamp Thing”, Alan Moore, hiciera una historia con nuevos personajes inspirados en ellos, pero no exactamente ellos. Aquí, él discute el origen de la idea.

Entonces, Dick había comprado los personajes de Charlton para DC, y estaba buscando alguna forma de usarlos, y Dave y yo presentamos esta propuesta que originalmente fue diseñada en torno a varios de los personajes de Charlton. Olvidé qué parte de la idea estaba en ese momento, pero creo que comenzaría con un asesinato, y sabía muy bien quién sería el culpable del asesinato, y tengo una idea del motivo y los motivos básicos. lo esencial de la trama, todo lo cual en realidad terminó siendo lo menos importante de Watchmen. Los elementos más poderosos en el libro final fueron más la narración de historias y todas las cosas intermedias, partes de la trama. Cuando estábamos planeando hacer un libro de superhéroes extremo e inusual, pensamos que los personajes de Charlton nos proporcionarían una gran alineación que tenía mucha nostalgia emocional, con asociaciones y resonancia para los lectores. Entonces, por eso presentamos esta propuesta para hacer esta nueva versión de los personajes de Charlton. (…)

Si hubiéramos usado los personajes de Charlton en Watchmen, después del # 12, a pesar de que el personaje de Captain Atom todavía estaría vivo, DC realmente no podría haber hecho un cómic sobre ese personaje sin quitar lo que se convirtió en Watchmen. Entonces, al principio, no pensé que podríamos hacer el libro simplemente con personajes inventados, porque pensé que perdería toda la resonancia emocional que esos personajes tenían para el lector, lo que pensé que era una parte importante de el libro. Finalmente, me di cuenta de que si escribía los caracteres sustitutos lo suficientemente bien, de modo que parecieran familiares de cierta manera, ciertos aspectos de ellos traían una especie de resonancia genérica de superhéroe o familiaridad para el lector, entonces podría funcionar.

Pausa para un gran fan art:

Un año después del éxito de Watchmen, Moore presentó la propuesta de un evento distópico de DC llamado Twilight of the Superheroes. Cuando me uní a Internet, a mediados de los 90 (antes de Kingdom Come), Twilight fue un tema candente de debate en Usenet, especialmente cuando se filtró el esquema. Se publicó en Geocities y permaneció allí por un tiempo hasta que DC envió una carta de cese y desistimiento al tipo que publicó. El esquema aún se puede leer en WebCite.

La historia recuerda mucho lo que salió como Kingdom Come. Se establece 20 años en el futuro. Hay una batalla entre generaciones de héroes. Incluso tiene a Superman y Wonder Woman juntos como pareja. Las frustraciones de Billy Batson son un problema. Ese mundo está gobernado por seis casas:

House of Steel – Superman, Wonder Woman y su familia

House of Thunder – Captain Marvel y Marvel Family

House of Titans – Nightwing, Starfire, etc., etc.

House of Mystery – personajes mágicos.

House of Secrets – Supervillanos que no fueron asesinados

Casa de Justicia – superhéroes no afiliados

House of Tomorrow: todos los viajeros en el tiempo se han quedado estancados en este momento

John Constantine, sin embargo, es el tipo que viaja al pasado para tratar de evitar ese desastroso futuro gobernado por castas de héroes en conflicto. ¿Injusticia, alguien?

Un fan comisionó a algunos artistas (incluidos algunos que trabajaron con Moore) para dibujar la forma en que imaginaban algunas de las descripciones de los personajes de Moore. Por ejemplo:

“La Casa del Trueno está compuesta por la familia Marvel, además de adiciones … La familia Marvel está teniendo que aceptar las dificultades de tener alter egos humanos junto con todo lo demás … Junto al Capitán Marvel, está Mary Marvel, a quien el Capitán tiene se casó más para formar un clan de buena fe en oposición al de Superman que por cualquier otra razón. También está el Capitán Marvel Jr., ahora un superhéroe adulto tan poderoso e imponente como el Capitán Marvel en su mejor momento, pero obligado a trabajar bajo la eterna sombra de un protegido mayor. Para complicar las cosas, el Capitán Marvel Jr. y Mary Marvel están teniendo una aventura a espaldas del Capitán, al estilo de Ginebra y Lancelot, que tiene consecuencias tan graves como en las leyendas artúricas “.

En la propuesta original, Alan Moore incluso habla de ideas para productos relacionados con la serie (algo a lo que se ha opuesto en lo que respecta a Watchmen):

En primer lugar, como veo el lado comercial, teniendo en cuenta lo que Paul tuvo la amabilidad de transmitirme, el crossover masivo perfecto sería algo como lo siguiente: tendría una razón sensata y lógica para cruzar con otros títulos, por lo que que los lectores a los que se les solicitó probar un nuevo título como resultado del crossover o viceversa no se sintieron engañados por un vínculo débil de historias que era, en el mejor de los casos, espurio y, en el peor, inexistente. Proporcionaría un trampolín fuerte y resonante desde el que lanzar una serie de nuevas series o con el que revitalizar las antiguas de nuevo de una manera que obviamente no fuera explícitamente explotadora para insultar la inteligencia del lector. Con el ojo puesto en el merchandising que Marvel logró sacar de Secret Wars, creo que es seguro asumir que si fuera posible hacer girar de manera creíble juegos de rol, juguetes, carteles de “Waiting for Twilight” y camisetas e insignias y todo el resto de esas cosas del título, entonces esa sería una buena idea también. Idealmente, incluso podría ser posible, mientras se apela al adicto a los superhéroes, producir una idea central de la historia simple, poderosa y lo suficientemente resonante como para llevar la traducción a otros medios. Quiero decir, sé que probablemente todavía estoy intoxicado por el acuerdo de Watchmen , pero nunca está de más permitir que estas cosas sean posibles, ¿verdad?

Aquí, por cierto, habla sobre la propuesta original para una película de Watchmen. Cuando finalmente sucedió, su relación con DC estaba tan rota que no quería tener nada que ver con la película, ni el cheque, ni el crédito.

Bueno, de cualquier modo. DC compró la propuesta y la archivó. En 1987, un año después de Crisis, DC todavía se estaba reconstruyendo, y fue bastante emocionante. Si The Dark Knight Returns marcó la pauta para casi todo lo que le sucedió a Batman a mediados y finales de los 80, imagina lo que Twilight habría hecho a todo el universo. Helluva gran historia de todos modos.

Siete años después, las cosas eran diferentes. DC era un universo completamente diferente. Superman había sido asesinado. Batman tenía la columna rota. Cuando Alex Ross propuso hacer Kingdom Come, después del éxito de Marvels, citó explícitamente a Watchmen como una influencia.

Mark Waid y Alex Ross han confirmado que conocían la propuesta de Crepúsculo y afirman que cualquier similitud es incidental. Se ha dicho que el esfuerzo de DC a mediados de los 90 para eliminar la propuesta de la Web tenía como objetivo proteger a Kingdom Come en comparación.

Entonces, sí: los vigilantes pueden haber inspirado a Kingdom Come al menos de una manera.

El comentario de la pregunta aclara que quiere decir en sentido figurado, a lo que puedo decir: ¿Creo que sí?

Depende principalmente de lo que quisiste decir en la pregunta, pero si preguntas si Kingdom Come es un cómic más serio e introspectivo, entonces la respuesta es sí.

Kingdom Come trata sobre los superhéroes de DC muchos años en el futuro. El “nuevo” estilo de héroe es mucho más agresivo y violento, lo que obliga a la vieja guardia (Superman y similares) a retirarse y ponerlos a prueba. Es un examen filosófico bellamente dibujado de lo que hace a un héroe, obligando a los personajes con los que estamos familiarizados a enfrentar nuevos dilemas morales que los colocan lejos de sus zonas de confort. Watchmen, aunque usa un nuevo elenco en lugar de héroes DC conocidos, también toma un vistazo a lo que significa ser un héroe, aunque en este caso lo hace desde un punto de vista mucho más cínico.

Kingdom Come juega fuera de Watchmen de esta manera. A Watchmen y The Dark Knight Returns a menudo se les atribuye el comienzo de la era moderna de los cómics, en la que las historias se volvieron más valientes y tuvieron implicaciones más serias tanto en sus personajes principales como en la sociedad que los rodea. Kingdom Come fue escrito después de estas dos piezas y lleva este tono, con muchos de los viejos héroes quebrados y desgarrados por el descuido y la afinidad de los nuevos héroes por la violencia. Esto lleva a algunos eventos catastróficos a lo largo de la historia, como es la tendencia general con las principales obras de la Edad Moderna.

Como Iain Hunter-Fennell y Cecil Handpuppet señalan en sus respuestas, Kingdom Come también puede escribirse como una respuesta directa a Watchmen. La idea principal de Watchmen era presentar a los lectores una visión de los héroes que no eran inmunes a las elecciones inmorales. Eran humanos, imperfectos y rotos. El éxito obtenido de este nuevo enfoque llevó al surgimiento del antihéroe, con Marvel y DC adoptando este concepto con sus propios personajes. Kingdom Come se abre al presentarnos el escenario más extremo de esto: una sociedad ‘protegida’ por estos héroes que no son moralmente correctos. Luego procede a rechazar la noción y explicar que los verdaderos héroes siempre lucharán en nombre del bien, no solo para luchar. Bien podría ser una crítica de los cómics modernos: a veces, no es necesario hacer un conflicto interno solo por el conflicto interno. Los superhéroes aún pueden ser buenos luchando contra los malos.

En una nota no relacionada, para responder a la pregunta en un sentido más literal, actualmente se está escribiendo una historia sobre un cruce entre Watchmen y DC Universes. Se llama Doomsday Clock y sirve como secuela directa de Watchmen . Actualmente, los tres primeros problemas están fuera, y son fantásticos. Será una miniserie de 12 números, como lo fue Watchmen . Definitivamente vale la pena recogerlo para cualquier fanático del cómic.

Kingdom Come puede ser una respuesta a The Watchmen. Se suponía que The Watchmen debía mostrarle a la industria del cómic que un cómic puede estar bien escrito. Hizo que los personajes fueran imperfectos, reales y humanos. Lo que realmente sucedió fue el comienzo de la peor era de los cómics. Condujo a la Edad Oscura de los cómics. La Era donde Wolverine está en todas partes y The Punisher tiene dos libros mensuales. El Capitán América mató a alguien. No es solo en Marvel. De repente, en DC, Green Arrow es flechas reales desconocidas, todos los villanos de Batman son homocidas, Superman es asesinado y Hall Jordan intenta restaurar la totalidad de Coast City.

Ambas compañías adoptaron un nuevo tipo de narración en la cual las acciones de los malos dictaron las respuestas extremas de los buenos. Kingdom Come puede haber sido la máxima expresión de esta mentalidad. Kingdom Come cuenta una historia de lo que sucede cuando los héroes son tan malos como los villanos y es difícil notar la diferencia.

Kingdom Come está bien escrito y es maravilloso y puede haber sido un regreso al ejemplo de narración de cuentos establecido por The Watchmen, para otros ejemplos de buena narración en cómics recomendaría tanto “The Golden Age” como “Identity Crises”

En realidad todo lo contrario. Watchmen fue uno de los cómics que inició la Era Oscura de los cómics, una era que abarcó los años noventa y se caracterizó por un tono oscuro y arenoso, con héroes apenas más morales que los villanos que persiguieron. Fue una era dominada por personajes como Lobo y Wolverine, sociópatas masticadores de cigarros que no son adversos para hacer el trabajo por cualquier medio necesario.

Kingdom Come es tanto un examen como un rechazo de este ideal. Sin estropear la historia, se trata de una deconstrucción de la idea del superhéroe que llega a la conclusión de que un héroe debe ser más que un simple vigilante, que debe ser un ideal al que aspirar. De esa manera, es más o menos un rechazo de la cosmovisión nihilista de Watchmen y la Edad Oscura de los cómics que generó.