¿El declive de los cómics de Marvel es culpa de la adquisición de Disney?

Pidió respuesta, gracias. La respuesta es sí, pero no por ninguna de las razones que el OP declaró en los comentarios.

Si bien no conozco el funcionamiento interno de las salas de juntas de Disney / Marvel, existe una buena evidencia que sugiere que gran parte de lo que sucede en los cómics ahora es parte de la estrategia destinada a promover los esfuerzos de la película y la televisión. de Marvel Studios, que es donde se encuentra el gran dinero. Esto es en parte lo que condujo a la disolución de los Cuatro Fantásticos, y por qué la promoción de los libros de X-Men también se retiró. No subestimemos el significado de esto: el FF fue el primer libro de Marvel, y los X-Men fueron el ganso dorado durante las décadas de 1980 y 1990. Y, sin embargo, debido a que los derechos cinematográficos de estos personajes no estaban completamente controlados por el repentino y lucrativo negocio cinematográfico de Marvel (la razón por la cual Disney los compró en primer lugar), se tomó la decisión de reducir la importancia de estos equipos en la continuidad regular del libro, no sea que su presencia signifique más ingresos para los estudios que poseen los derechos cinematográficos de FF y X-Men. Entonces, en este sentido, sí, el declive de los libros de Marvel es cosa de Disney, y se está llevando a cabo con fines de marketing estratégico, y no para avanzar en ningún tipo de agenda de justicia social.

En ese sentido, sin embargo, la única vez que Disney es un defensor de la “justicia social” es cuando creen que hay dinero que se puede ganar con ella. He dicho esto en otra parte de Quora, pero Disney es una presencia mediática tan colosal que atrae a los críticos que se preocupan por su capacidad de imponer entretenimiento familiar “saludable” en la línea de Blancanieves a todos, así como a personas como usted. quienes exprimen sus manos sobre Disney empujando una agenda progresiva. Y este es un caso raro en el que ambas partes tienen razón, siempre y cuando sea con el entendimiento de que el valor principal que impulsa a Disney como corporación es la avaricia.

Me gustaría hacer algunas observaciones finales sobre la “justicia social” como un elemento ideológico en los cómics de superhéroes, a saber: los problemas de justicia social siempre han sido un componente de los cómics de superhéroes . Esta es una tradición que se remonta al hecho de que los superhéroes más emblemáticos del pasado y el presente son en gran medida la creación de judíos estadounidenses de clase trabajadora que tenían una comprensión especial de la discriminación y la intolerancia. El abrazo de Marvel de estos principios no es un fenómeno reciente. Los X-Men, por ejemplo, siempre han sido temáticamente una metáfora contra la discriminación. Toda la dinámica de Tony Stark (Iron Man) como personaje es cómo un industrial militar puede encontrar formas de servir al bien mayor que no involucren sus recursos industriales o perspicacia. En la década de 1980, Marvel convirtió a los personajes de Iron Man y Captain Marvel en afroamericanos en un momento en que ese grupo de personas estaba profundamente subrepresentado en los cómics. Una vez convirtieron al Castigador en un afroamericano. Para el caso, también una vez convirtieron al Castigador en una mujer. Todos estos cambios se hicieron antes de Disney, y estoy seguro de que algunos se encontraron de manera similar con aullidos de indignación acerca de cómo trataban de empujar la PC por nuestras gargantas.

Tenga en cuenta también que en el presente, en la medida en que las personas que trabajan en las artes creativas, es decir, escritores e ilustradores de historietas, tienden a ser más liberales y progresistas en sus políticas e ideologías, estos temas aún se abordarán. Por lo menos, el intercambio de géneros en los personajes transmite algunas nuevas posibilidades creativas a las identidades y arquetipos que tienen al menos 40 años y de muchas maneras cuyas posibilidades como hombres solos se han jugado virtualmente.

Gracias por el A2A, pero es posible que el cambio sea una coincidencia parcial. La respuesta de Mike Schneider es correcta porque los personajes queridos que se ‘eliminan’ son las identidades individuales: Tony Stark renunció (no la primera vez tampoco), Thor se volvió indigno de Mjolnir, Wolverine ahora es X-23, la hija adoptiva de Logan. Son identidades heredadas, y están provocando un alboroto en parte porque no son copias exactas del héroe original. Eso no es completamente nuevo para los cómics, por lo que tendremos que ver cuánto tiempo se quedan.

Honestamente, Marvel ha tratado de sostener un espejo ante la sociedad. Los X-Men han sido durante mucho tiempo un sustituto tanto para los adolescentes como para cualquier minoría que se te ocurra. Recuerdo vagamente haber leído sobre un cómic hace mucho tiempo en el que Kitty Pryde se angustió porque, además del estigma que tenía por ser mutante, estaba aceptando tener preferencia por las personas de su género.

Tomemos una de las tiras de aquí: Mockingbird # 3, particularmente el último panel que muestra el artículo:

Sinsonte: “¿Podemos conseguir una retroexcavadora para que pueda encontrar un amuleto mágico?”
Mamá: “Tan pronto como me paguen tanto como a tu padre”.

Claro, algunos críticos se volcaron porque mencionó el argumento de la brecha salarial. Personalmente, veo una historia más clásica de un padre que rechaza la curiosidad de su hijo sustituyendo sus propios problemas. La respuesta de la madre me parece bastante desdeñosa, una especie de actualización del siglo XXI a “Una vez que tu padre comienza a amarme de nuevo” o algo así .

Marvel está siendo tópico, lo ha sido durante décadas. Puede haber un problema que quizás la agenda de apoyar la corrección política no sea la mejor. Pero parte de sostener un espejo ante la sociedad es que algunas personas se molestarán.

Pero, sinceramente, si Disney quisiera impulsar una agenda pro-feminista, ¿no veríamos también esa agenda en la redacción del Marvel Cinematic Universe?

Quizás Disney está siendo selectivo. Saben cómo ganar dinero, tienen escritores entusiastas y tienen un sinfín de recursos para grupos focales. Saben lo que se venderá y se verá el feminismo si es algo de lo que se puede sacar provecho. No van a vender justicia social por el mero hecho de promover la justicia social.

Marvel realmente no ha eliminado mucho.
X-23 se convirtió en Wolverine, pero trajeron al Viejo Logan al Universo principal y todos sabemos que tarde o temprano desarmarán al Wolvie normal … o harán como los otros X-men y tomarán uno del pasado … él tiene suficiente pasado para tirar de. Claro, Miles Morales es Spider-man, pero también lo es Peter Parker y también hay un carro de payasos lleno de otros arañadores en rotación.
Riri es Ironheart en Invisible Ironman, Doctor Doom es Ironman en Infamous Ironman, y Stark nunca cae por mucho tiempo.
Sam’s Cap, pero también Steve … sucede. No puedes lanzar un escudo sin que alguien salte al papel de Capitán América.
Jane’s Thor (principalmente en Mighty Thor), pero también lo es Thor (principalmente en The Unworthy Thor). ¿Tal vez seguirán agregando truenos y veremos un nuevo Thor Corp?

Aún así, ¿ves el patrón?

No necesariamente reemplazan a los personajes emblemáticos (al menos no a largo plazo), pero están utilizando las marcas / mantos establecidos para vender personas en personajes nuevos o menores.

Esto no es nada nuevo. Cuando encontraron a Cap en el hielo, volvieron a conectar a otras personas que tomaban el manto para explicar las historias de Cap ambientadas en las décadas en que estaba congelado. Bucky, Sam y otros han sido Cap en el pasado. War Machine era Ironman hasta que Tony regresó a la pelea (y ha rellenado un par de veces desde entonces). Has hecho que Iron Lad se lleve el título por un minuto, pero Heroes Reborn fue un desastre. Si te perdiste la saga de los clones, la pregunta de quién era el verdadero Hombre araña era bastante complicada. Beta Ray Bill estuvo actuando como Beta Ray Thor por un tiempo y ha habido suficientes dioses del trueno para crear Thor Corp en los años 90.

Y ni siquiera estoy entrando en el multiverso de todo. Solo estoy hablando de la puerta giratoria en el 616.

Entonces, sí … esto no es nada nuevo y no están sacando ninguna pieza del tablero (al menos no a largo plazo), por lo que todo esto no es un problema.

Hola peter cohen

¿Qué quieres decir con declive?

No sé si hay una disminución en Marvel Comics en comparación con cualquier otra casa de historietas; la última vez que verifiqué que Marvel estaba superando su destreza cinematográfica, televisiva y cómica

¡ser políticamente correcto es la razón por la que los cómics estarían abiertos a un nuevo mundo de lectores! En cuanto a mí, ¡no he parado por ninguno de los cambios! Además, los personajes principales todavía están allí y algunos (Wolverine) encontrarán la manera de volver

¡No creo que Disney haya tenido nada que ver con los cambios, después de todo, algunos de los cambios precedieron a la adquisición de Disney! Además, no se sabe que Disney se meta con fórmulas ganadoras

gracias por el A2A

En primer lugar, ¿por qué se supone que los nuevos personajes en los viejos mantos son una disminución? O tal vez no responda eso, si su queja es solo que hay algunos tipos menos en el centro del escenario.

Como lector, es más interesante que el viejo tropo “¡El personaje principal MUERE!”. Al menos obtienes un nuevo personaje de él, en lugar de solo mirar el deprimido personaje de reparto por los pocos problemas antes de la resurrección “inesperada” de dicho héroe. En muchos casos, ni siquiera eliminó por completo el personaje original (es decir, Old Man Logan todavía está presente). Ha sido una forma genial de forzar el cambio en conceptos estáticos, ya que la “muerte” no deja que el héroe haga mucho después.

¿Has leído alguna de estas historias? Porque han estado en una racha muy buena últimamente, y las cifras de ventas lo respaldan. El tropo de relanzar a un héroe como minoría es tan antiguo como el tiempo … La Sra. América apareció por primera vez en 1943 … Bat-girl apareció por primera vez en 1961.

Thor es una mujer … pero el original todavía existe como Thor indigno … lo que les permite tomar algunos riesgos con el personaje e IMO ha creado algunas historias bastante buenas hasta ahora. Si no has leído los cómics de Unworthy Thor, te los recomiendo, no solo son geniales, sino que hacen de Thor un personaje mucho más humano.

Actualmente hay dos personas que van por Iron Man, Riri Williams … que está siendo guiado por Tony Stark, quien se está recuperando de lesiones casi fatales. Y Victor Von Doom, que es el infame Iron Man. El cambio de rostro de Doom es bastante divertido e inteligente.

Wolverine se parece mucho a Iron Man, donde tiene dos personas con su manto, su clon (menos unos pocos cromosomas) / hija X-23 y su contraparte futura / alternativa en el mundo Old Man Logan. No me gusta mucho ninguno de los personajes, pero realmente no veo nada malo en ello.

Estas nuevas historias no tienen nada que ver con ser PC y todo que ver con encontrar nuevas historias para escribir. Todo es parte de la nueva maravilla donde los personajes se han alejado de sus orígenes y los autores están probando cosas nuevas. Pero realmente, les da formas de reinventar sus personajes y sus motivaciones. Estas actualizaciones ocurren con bastante frecuencia, los personajes que tienen carreras populares (como cuando James Rhodes se convirtió en Iron Man) obtienen una nueva identidad y su propio cómic. Mientras que aquellos que no se mueven a la lista B o incluso al estado de villano.

Ya ha sucedido antes y volverá a suceder. Y sé que estoy confundiendo un poco este punto … ¡las historias son realmente muy divertidas! No veo cómo esto es de ninguna manera una disminución.

Si bien es el tipo de culpa de Disney, no son del todo ellos. Definitivamente puedes ver su influencia en cosas como Marvel y Star Wars (¿no solo una protagonista femenina, sino también una negra? Eso está tratando un poco demasiado para ser PC), pero creo que Disney simplemente aceleró el proceso. Donde quiera que mires, eso está sucediendo, desde películas hasta libros y especialmente cómics. Necesitamos cambiar todo para atender a unos pocos seleccionados. Ahora no me malinterpreten, no soy racista ni sexista. Estoy diciendo que esto no solo es una justicia para las mujeres, es una gran pérdida para todos los demás. Piénsalo. Cuando los cómics aparecieron por primera vez, no eran principalmente las chicas quienes los leían. Yo diría que fue del 80% al 90% de chicos. Es genial que algunos superhéroes se cambien a chicas (con el Riri Williams como mi favorito personal), también es una mierda para los chicos. Crecimos con estos personajes: sus nombres, identidades secretas, vestuario, género, actitud, etc. están programados en nuestros cerebros. No digo que sea malo que sucedan cosas como X-23 y Lady Thor, digo que demasiado de algo bueno ya no es realmente bueno. Pero para responder a tu pregunta, más o menos. Eventualmente iba a suceder de todos modos; Disney fue solo una especie de catalizador.

No me sorprendería si la adquisición de cómics de Marvel por parte de Disney resultaría en el declive del universo Marvel, al igual que el declive de la franquicia de Star Wars bajo la administración de Disney.