¿Qué opinas de la pelea coreografiada en Game of Thrones S6E3 entre Sir Arthur Dayne y los hombres de Ned?

Answer 1

Fue una escena de lucha increíble, creo que es una de las mejores escenas de combate de Game of Thrones. El legendario Arthur Dayne “La espada de la mañana” atravesó a los guerreros del norte como si fueran pan comido.

Pero Howland apuñalar a Arthur Dayne fue increíblemente deshonroso.

Hubo mucha discusión aquí sobre cómo Howland Reed salvó a Ned en el TOJ. Aplaudo a todos por sus fantásticas teorías. Pero felicidades a David y Dan que dieron la respuesta más simple: Howland Reed apuñaló a Arthur Dayne por la espalda y Ned Stark le cortó la cabeza.

En una pelea honesta, Arthur habría matado a Ned, pero la leyenda dice que luchó heroicamente y venció a la Espada de la Mañana.

Los mejores mentirosos se aseguran de decir la verdad todo el tiempo, hasta que necesitan esa mentira única y bien ubicada. Para Eddard, esa es la Torre de la Alegría

Editar- Muchos coroanos no están de acuerdo conmigo en que Howland y Ned sean deshonrosos, ya que fue una pelea. Me di cuenta de que tal vez las historias sobre valientes batallas entre hombres valientes, no siempre son tan valientes como parece. Howland tuvo la opción de salvar a su señor y lo logró. Pero me siento terrible, como dijo Susan Bertolino en comentarios que si es el mismo caso con los libros, entonces Ned Stark realmente se sintió terrible por eso todos esos años. Lo más probable es que Ned no haya contado esa historia a Bran “mil veces”. Parecía evitar hablar de ese momento. Esperemos que George Martin le haga justicia a esto.

Answer 2

Por sí solo, la pelea es una pelea de televisión genial.

Pero tengo algunas preocupaciones:

• Arthur Dayne peleando con dos espadas está … mal. Es una forma barata y barata de marcarlo como diferente. “Mira, aquí hay un luchador realmente rudo, ¡tiene DOS espadas!” Arthur Dayne no es solo un luchador rudo, y no necesita dos espadas para ser interesante, solo una espada específica y una gran reputación. Ned lo describe como el mejor caballero que haya conocido , no simplemente el mejor espadachín. Lo entendieron todo mal.
• Como dijeron otras personas, la armadura y las capas están mal, pero eso no me parece tan importante.
• ¿Quién es el hombre que pelea con él? Es demasiado joven para ser Gerold Hightower, y carece de las icónicas imágenes de murciélagos de Oswell Whent.
• El juego de espada de Ned es mucho mejor de lo que debería ser, una vez más.
• Realmente no pude conectar la actuación de la persona que interpreta al joven Ned Stark con el viejo Ned de la primera temporada (no conozco bien a los actores y estrellas de televisión). El maquillaje y el aspecto general están bien, pero algo está mal en la actuación.
• Y entonces Howland Reed vence a Arthur Dayne … apuñalándolo por la espalda con una daga. Eso es todo, de verdad? Esperaba algo marginalmente más interesante. No necesariamente nada sobre magia o warging o todo, sino algo un poco fuera de la caja.

Answer 3

Bueno, he hecho un poco de artes marciales históricas europeas (HEMA). Lee mucho. Vi muchas peleas de espadas usando técnicas auténticas como se practica en HEMA.

La mejor parte fue su uso del espacio. Constantemente hacía difícil tener derecho. Si se hubiera mantenido firme, se habría dejado abierto a ataques simultáneos desde diferentes direcciones (el término técnico para esto es morir).

Entiendo por qué no lo tenían solo era realmente bueno con una espada: sería mucho más difícil de mostrar y aunque pelear con dos espadas no era común, históricamente, era conocido y permitido, en lugar de un simple ataque / parada modalidad, doble sincronización: atacar Y parar o ataques duales o partidos.

Helluva es más fácil mantener a las personas que no están fuertemente blindadas a distancia si estás luchando con dos espadas.

Entonces, totalmente no es lo que estaba en los libros. Pero se veía mejor que lo que estaba en los libros. Tan lógico

¿Y ‘deshonroso’?

Jajaja Jajaja

¿Desde cuándo Howland estaría allí parado y dejaría que Arthur destripara a Ned para ser honorable?

Debería toser cortésmente y decir: «Ser Arthur, estoy menos herido de muerte que tú. ¡Tenme! ‘, Y luego, siendo herido, ¿has muerto?

Nah amigo. Si es matar o morir, matas, usando el método más fácil y conveniente. ¿Apuñalar por la espalda cuando tu oponente ha perdido momentáneamente el conocimiento de la situación? Eso lo hará bien.

Ned probablemente reflexionó sobre cómo desearía haber matado a Arthur limpiamente a lo largo de los años. Y sobre cómo no podría haberlo hecho.

Luego tomaría una nota para enviar a Howland más vino, besar a su esposa y jugar con sus hijos.

El honor te mata.

Answer 4

Spoilers de la temporada 6, episodio 3, supongo .

Bueno, creo que la idea era mostrar a Ser Arthur Dayne como un guerrero increíble, uno que puede enfrentarse a cuatro luchadores al mismo tiempo y llegar a la cima al final. Si no fuera por Howland Reed, también habría matado a Eddard. La secuencia coreografiada, para alguien que no tiene idea sobre la lucha con espadas adecuada, buscó lograr ese efecto. (También debo agregar que se ha logrado un efecto similar en varias películas regionales que he visto a lo largo de los años).

Es decir, si estoy dispuesto a pasar por alto el hecho de que Arthur manejó la legendaria gran espada del meteorito blanco pálido llamada Dawn, y no un par de espadas cortas, o que eran siete contra tres y no seis contra dos.

Y bueno, no estoy dispuesto a pasarlo por alto.

Answer 5

Hay muchos puntos de vista para juzgar una declaración vaga como “mal coreografiada”.

• ¿Alguien resultó herido durante el rodaje de la escena?
• ¿Podría la cámara seguir la acción de tantos especialistas?
• ¿Hubo un ritmo en la escena de la pelea, en el que hubo un comienzo, medio y final?
• ¿Aprendimos algo sobre los participantes de la escena de la pelea por la forma en que se representaba su pelea?
• ¿Hubo una variedad de movimientos e intercambios (y ángulos de cámara y tomas panorámicas / de primer plano)?
• ¿Cuánto tiempo se pasó ensayando y filmando la escena? Es decir, ¿cuánto costó disparar?

Tenemos que recordar, este es un programa de televisión, no una película de acción de 100 millones de dólares de 2 horas de duración. Entonces, ya hay compromisos sobre cuánto tiempo de ensayo y rodaje se asignó para esta pelea. Tenemos que comparar esto con otras peleas de esta serie , no contra El señor de los anillos u otras películas de poste de carpa.

Según estos criterios, diría que no fue una escena de pelea mal coreografiada.

Answer 6

El enfoque de doble empuñadura de Ser Arthur Dayne fue muy diferente de lo que será en los libros, donde Dawn es una espada de dos manos.

Pero creo que la mayoría de nosotros nos reconciliamos con el hecho de que Game of Thrones no es lo mismo que A Song of Ice and Fire. Especialmente ahora que los libros han sido superados. Cualquier cosa que ocurra ahora como lo harían en los libros constituiría un gran spoiler.

Ni siquiera noto tales diferencias.

La coreografía en sí fue brillante. No creo que fuera realista, pero daba la impresión de que Ned y los cinco hombres que eran sus amigos más confiables, probablemente sus mejores guerreros, fueron fácilmente derrotados y asesinados a excepción de Ned y Reed. Realmente, ¿hay alguna forma de describirlo? “¡Se lanza, se detiene, empuja, mata!” Si bien esa es la esencia, no puede hacer justicia a la secuencia.

En cuanto a la forma deshonesta de luchar, Arthur podría haber desafiado a cada uno por turno y luego matarlos uno por uno en un solo combate. Si Howland hubiera intervenido entonces, sería deshonroso. Tal como estaba, Dayne atacó a cuatro personas (estaba bastante ofensivo con esta) y con frecuencia tenía al menos dos personas a sus espaldas. Y trataron de flanquearlo. Y perdido. Entonces, ¿por qué es diferente si Howland lo hace?

Si recuerdo, la mayoría de las personas también desprecian a los Dothraki por ni siquiera intentar flanquear a los Inmaculados, hace siglos. Para cargar de frente, una y otra vez. Los hombres de Ned hicieron lo mismo y murieron por ello. Howland fingió una herida fatal y luego golpeó cuando su enemigo increíblemente hábil le dio la espalda. No había otra manera (en el programa, donde Meera no le había mostrado sus técnicas de lucha contra la red) que él podría haber ganado.

Que yo sepa, Ned nunca se jactó de esta victoria. Otros construyeron sus propias leyendas en torno al hecho de que él sobrevivió y Dayne no.

Entonces, ¿fue deshonroso? Si. ¿Estaba mal? No. Reed salvó a su señor y amigo. Ned le dio a Dayne una muerte rápida.

Answer 7

Podría haber sido mucho mejor

Incluso si no considero los cambios realizados para efectos más agradables (reemplazando Dawn con dos espadas para Ser Dayne), la secuencia de pelea y el disparo estaban por todas partes. La cámara se alejó y de repente se acercó para mostrar un golpe mortal y luego una toma amplia, todo esto dificultó seguir la pelea. Tal vez esta fue la razón por la que decidieron no tener una pelea 7 contra 3. Demasiadas personas para que puedan cubrir. En su lugar, optaron por 6 vs 2, rápidamente mataron a Ser Whent y 2 del lado de Ned y se centraron en la “lucha principal”.

4 contra 1 se hizo por razones gratuitas, para mostrar las habilidades consumadas de Dayne con espada. En una batalla blindada completa (algo bueno que Ned y sus compañeros no tenían armaduras completas) 2-3 oponentes contra 1 es casi imposible de sobrevivir. Pero esos números no suenan tan “rudos”, por lo que tiene que ser una pelea de 4 a 1.

La única escena que amé fue cuando Dayne mató a uno de los compañeros de Ned mientras lo mantenía entre ellos para que Ned no pueda usar ese momento para golpearlo. Solo en el momento en que se demostró que se estableció un movimiento sensato de cómo es capaz de sobrevivir a la lucha contra 4 oponentes, incluso si estaban ligeramente blindados.

Fue al menos mejor que la pelea entre Sand Snakes, Jamie y Bronn.

Answer 8

Personalmente, estaba un poco decepcionado. Tenía expectativas tan altas de la escena del libro, supongo que no había forma de que el programa pudiera estar a la altura de las expectativas.

Primero, la pelea original fue de siete contra tres. Por qué lo cambiaron a seis contra dos, no tengo ni idea. Siete contra tres fue un poco más creíble.

Me imaginé la pelea así: los tres Kingsguard se quedaron en una esquina o se quedaron seguidos y se defendieron de los atacantes. Cuando los atacantes se cansaron, la Guardia Real comenzó a atacar y mató a la mayoría de los compañeros de Stark, y entonces intervino Howland Reed, ya sea matando a Dayne o ayudando a alguien más a hacerlo.

Ahora … ¿teniendo a Dayne rodeada de cuatro personas? Lo siento, de ninguna manera Dayne debería poder luchar contra todos ellos, no me importa lo bueno que fue. Alguien lo distrae con un ataque frontal, y dos personas lo apuñalan por la espalda. Fácil.

También: quería ver a Dawn, descrita como una gran espada (es decir, una espada lo suficientemente grande como para ser manejada solo con dos manos). Dayne no podía empuñar Dawn y otra espada.

Answer 9

Fue muy entretenido de la coreografía de pelea / una película / programa de televisión, escena de pelea en términos de acción e incluso el diálogo inexpresivo. Desafortunadamente, creo que fue basura simplemente por el hecho de que podría haber sido casi tan emocionante y lleno de acción, sin arruinar la leyenda del canon de los tres reyes allí.

Ser Arthur Dayne fue una de las raras “” Espadas de la mañana “, que han existido en la Casa Dayne durante siglos. La Casa Dayne y las” espadas de la mañana y las tardes “, sin mencionar la espada blanca como la leche Dawn hecha del material de ¡una estrella, todos están envueltos en misterio! Luchó con UNA espada llamada Dawn y que era tan venerada como cualquier arma ancestral de Valyria, no con dos espadas. En el espectáculo no tuvieron que romper el canon e ir con dos espadas solo porque lo hacía parecer tan genial. También Kingsguard luchó con espada y escudo. Por lo que entendemos que tenían un equipo particular. Pero independientemente de que Arthur usara una espada y era blanca como la leche. Ninguna de las dos espadas de SerArthur era blanca como la leche.

Más allá de eso, también creo que a pesar de su edad, sir Gerold Hightower fue un flaco favor. ¡Era un caballero rockstar! Todavía era el jefe de la guardia de los reyes y era conocido como posiblemente un partido histórico como espadachín con Arthur Dayne (y tal vez Sir RyaM Redwyne). Creo que habría luchado más y más duro que en esta secuencia de espectáculos.

Por el contrario, creo que Neds, otros liebres se habrían comportado y representado un poco mejor al Norte, ya que se les conocía como guerreros increíbles, y a excepción de Ned y Howland, parecen ser derrotados de inmediato. Sé que la historia hace que todos mueran al final, excepto Ned y Howland, pero creo que habrían resistido mejor. Solo mis dos centavos.

Answer 10

Oh, me alegra que alguien haya preguntado esto.

Para ser sincero, no me impresionó mucho esta escena de lucha. Quizás incluso decepcionado. Tengo que admitir que esta es una de las peleas más débiles que veo de GoT.

De los libros, está claro que Arthur Dayne fue uno de los mejores espadachines que Westeros había visto en décadas (Jaime Lannister y Ser Barristan Selmy probablemente estarían en la misma liga). Probablemente por qué Rhaegar les hizo proteger a Lyanna y al bebé en lugar de pedirles que pelearan con él. Pero en el episodio, no vi eso. Acabo de ver a un tipo que tenía la ventaja de dos espadas. Y el programa trató de enfatizar su grandeza al hacer que Bran y Bloodraven hablaran sobre lo mejor que era que Ned Stark. Eso, para mí, parecía una representación muy perezosa. Tampoco estaba contento con la dirección de la escena, para ser honesto. Nunca ‘sentí’ la escena. Y he sentido muchas peleas en GoT antes.

Esto también le quitó la reputación a Arthur Dayne, en cuanto a lo genial que era … pero bueno, el programa de todos modos está omitiendo muchas cosas. Están realmente “desnudos” hacia el final. Y tienen sus preocupaciones sobre el reparto y el momento. Puede que no sea justo culparlos, pero definitivamente no fue GoT en su mejor momento. Supongo que la escena solo fue importante por lo que sucede después. Y eso salió alto y claro. Supongo que eso es todo lo que les importó al final.

* Realmente, de verdad, espero que las secuencias de pelea que se avecinan nos sorprenderán como lo hicieron “The Watchers on the Wall” y “Hardhome”. Porque esos estaban jodidamente INCREÍBLES!

Answer 11

Originalmente respondido: ¿La pelea en la Torre de la Alegría fue mal coreografiada?

No.

Por el contrario, dado que fue corto cuando era 1 vs 1, fue una de las mejores escenas de pelea con espadas coreografiadas de la serie.

La coreografía de la escena donde era 1 vs 4, fue aún más épica. Parecía natural y Arthur seguro estuvo a la altura de la exageración de ser el mejor espadachín que Ned había visto.

Answer 12

Pensé que era bastante genial. Fue, con mucho, la mejor escena de pelea que he visto en años en ese programa. ETA: Excepto por el episodio de Hardhome que fue increíble.

No me molesta que ciertos detalles se hayan perdido o cambiado inexplicablemente de los libros.

Pensé que era genial y se las arregló para parecer real, incluso si es difícil imaginar que un hombre pudiera vencer a cuatro hombres así. Durante la escena, lo compré. Fue bellamente hecho.

Answer 13

Después de las peleas que involucraron a los SandSnakes la temporada pasada, esto fue un trillón de veces mejor y un sueño para ver. Parecen haber escuchado realmente las críticas que tan acertadamente recibieron después de esa escena atroz. Realmente era una buena televisión, pero aún así cayeron en la trampa de los primeros planos horribles y los ángulos de cámara pobres (pero, no más que cualquier otra cosa), ¡déjenos ver la pelea en su totalidad, por favor!

Answer 14

Pensé que era bueno. Lo de las dos espadas era extraño, pero parece ser un tropo de televisión, así que lo permitiré. Hubo un par de momentos en los que Dayne estaba siendo flanqueada y cargada correctamente y se abrió paso para evitar tener que luchar contra más de una persona al mismo tiempo. Se movió un par de veces para mantener a los hombres del norte para que se interpusieran y no pudieran atacarlo.

Ser apuñalado por la espalda fue un error comprensible, ya que se pensaba que el hombre había muerto después de una grave herida de arma blanca.

Answer 15

maíz. Las espadas largas de doble empuñadura son estúpidas. Lamaron totalmente la personalidad de Arthur Dayne al no hacer que usara la asombrosa gran espada Dawn, sino con dos espadas de empuñadura.

Tampoco hago que todas estas personas se quejen de lo deshonroso que fue para Reed apuñalarlo por la espalda. Teniendo en cuenta que la pelea tenía números desiguales, alguien tendría que ser apuñalado por la espalda ya que no puedes mantener a más de tres personas frente a ti.

Estaba esperando algo más interesante como una red de hombre rana o tal vez un dardo venenoso, o Reed desarmando a Dayne porque no estaba acostumbrado a su estilo de lucha de hombre rana, pero un cuchillo en la parte posterior servirá.