Creo que una gran cantidad de novelas gráficas de Alan Moore están sobrevaloradas (League of Extraordinary Gentleman, V for Vendetta y Watchmen), entonces, ¿qué novelas gráficas crees que están sobrevaloradas o incluso subestimadas (buscando cosas para leer)?

Soy la única persona en el mundo a la que no le gusta Predicador.

No me gusta el Predicador. Ennis y Dillon lo estaban llamando y se hizo muy popular y realmente grande y más o menos mató cualquier creatividad que alguna vez tuvieron. Fue aquí donde Ennis se dio cuenta de que no necesitaba crear personajes, simplemente podía recopilar clichés y hacer que maldecieran mucho. Y Dillon aprendió que no tenía que hacer … nada. Sin fondos, sin composición, sin enmarcar. Sigue siendo un maestro, es solo un maestro que ni siquiera lo está intentando. Solo nos muestra cómo un maestro puede reírse hasta el banco. Ennis es menospreciado en Predicador. Nos presenta todas las películas de vaqueros que vio cuando era niño como parte de su plan a medias para ser el Tarantino de los cómics. Años más tarde podemos ver qué tan bien salió eso.

Frank Miller ha estado completamente loco desde la época de Robocop 2. Nada de lo que ha hecho desde entonces ha estado bien. Sin City es hermosa basura.

Como se mencionó en otra parte, la crisis de identidad es terrible. Me pareció muy interesante que la edición Absolute se enviara a los estantes y se vendiera por AÑOS antes de que nadie se diera cuenta de que las páginas se imprimieron fuera de servicio. Todos compraron ese cómic, pero nadie lo leyó. Porque apesta.

He trabajado en varios proyectos que involucran a un par de los creadores mencionados en este tema hasta ahora, y aunque no estoy de acuerdo con muchas de las opiniones aquí mencionadas (y estoy muy en desacuerdo con algunas de ellas) … te gusta lo que te gusta, ¿ya sabes? Nunca he tenido problemas para aceptar eso, y ciertamente me gustan las cosas que a otras personas no les gustan. Así que va.

También existe la idea de que un autor podría crear algo con el objetivo de provocar una respuesta distinta a “¡esto es genial!”, Lo que creo que sucede más de lo que la gente cree, a pesar de que es un camino comercialmente peligroso. Un tema para otro momento, probablemente.

Pero diría que la calidad percibida de las obras en la mayoría de las formas de entretenimiento popular decae rápidamente con el tiempo, debido al contexto (técnico, comercial, cultural, etc.) en el que fueron creadas. Si nació en la década de 1990, probablemente no va a nombrar muchos programas de televisión anteriores a 1995 como buenos. E incluso si lo viviste, la mayoría de los clásicos más antiguos probablemente te parecerían pintorescos si los vieras ahora.

Como acabamos de pasar la Navidad mientras escribo esto, recuerdo que intenté durante muchos años involucrar a parientes y amigos más jóvenes en los cómics clásicos cuando los vi interesados ​​en las películas actuales, dando regalos de los volúmenes recopilados de la fuente. material. Pero los Kirby, Ditko, etc. que considero entre los mejores cómics nunca caen en sus ojos. El contexto en el que se crearon esos cómics es lo suficientemente diferente del contexto en el que vive el lector actual, que no se conecta del todo. (pero, por supuesto, es por eso que los remakes y reinicios son exitosos en todos los medios … pones el concepto central en un nuevo shell para una nueva audiencia).

Obteniendo aún más meta … Tengo que decir que todavía no tenemos esta recomendación en Internet. Regularmente escaneo los temas de recomendación de libros aquí en Quora, y en gran medida me fallan. Las reseñas de Amazon tampoco son particularmente útiles. Cuanto más los miras, menos significan. Esto no quiere decir que los contribuyentes a tales temas no estén proporcionando algo de valor, sino que falta un contexto (no sabes mucho sobre ellos, no saben mucho sobre ti), lo que limita la utilidad de tales temas. cosas.

Todo lo cual es decir … Realmente no sé si le gustaría lo que recomendaría. Principalmente rechazo la noción de la pregunta, porque aparte de todo lo anterior, nunca ha habido un mejor momento para enrutar a los creadores de sabor y los guardianes. Puedes probar montones y montones de cómics a bajo costo o gratis, en un período de tiempo bastante corto (suscríbete a Marvel Unlimited, para descartar un ejemplo). Lee como loco, y decide por ti mismo.

Camino subestimado: Y: El último hombre. Además, Sandman (Neil Gaiman), Fábulas. Esos están en lo alto allá arriba. Y si te gustan los superhéroes, Planetary, Batman: Ego, Batman: Strange Apparitions, Batman Black and White vol. 1 y 4, y Marvels, los superhéroes más grandes del mundo y Justice (los tres últimos pintados por Alex Ross).

Supongo que haré de esta mi lista personal también de ahora en adelante.

Sobrevalorado: cualquier cosa centrada en Joker. Excepto tal vez Arkham Asylum, solo por el arte. La historia de No Joker (y Mad Hatter) es convincente. Pingüino, Espantapájaros, Luthor y algunos Zsasz, Ventrílocuo, Tallyman, Man-bat, por otro lado …

Como empleado de una tienda de cómics, escucho esta pregunta (en diferentes formas) con bastante frecuencia. Sin embargo, sin saber un poco más sobre tus preferencias, es casi imposible darte una respuesta significativa si tu objetivo es encontrar nuevos cómics demasiado leídos. Puedo decirle lo que creo que está sobrevalorado o subestimado, como solicitó, pero si mi gusto por los libros no coincide con el suyo, probablemente sea una pérdida de esfuerzo. Déjame hacer lo que haría en la tienda. Lo primero que siempre me gusta saber es qué tipo de historias te gustan más:

  • Historias impulsadas por personajes
  • O trama historias impulsadas

Una novela gráfica como A Contract with God es un buen ejemplo de una colección de historias que están basadas en los personajes. La mayoría de los cómics de superhéroes son historias basadas en la trama. Si estás interesado en lo que hace que las personas marquen y te gusten los finales abiertos, las historias impulsadas por los personajes pueden ser lo tuyo. Si prefiere giros inesperados de la trama, grandes revelaciones y finales claros, entonces recomendaría buscar historias basadas en la trama.

Las historias de Alan Moore se basan principalmente en los personajes. Aunque tiende a enredarse en llevar su punto a casa a tal punto, que sus historias se vuelven casi conceptuales. Una de las quejas que a veces escucho de la gente es que encuentran que Moore es un escritor conceptual muy técnico, que usa sus personajes como instrumentos (con el peligro de reducirlos a cartón). Soy un gran admirador del trabajo de Moore, pero entiendo por qué la gente se siente así. Es posible que tenga sentimientos similares.

La segunda cosa que siempre me gusta saber es por qué usas el trabajo de Alan Moore como punto de referencia. ¿Qué pasa con sus historias que te atrae? La respuesta determina en qué dirección comenzaré a buscar. Para esto me gusta dividir el género de novelas gráficas en tres categorías:

  • Novelas gráficas literarias. Historias sobre la vida cotidiana y lo que nos hace sentir humanos. Ejemplos bien conocidos son Maus , Mantas y Persépolis .
  • Serie limitada Especialmente los que mezclan fantasía y temas literarios, lo que lleva a una especie de literatura ligera. El género que fue más o menos impulsado por Vértigo. El ejemplo más obvio es The Walking Dead , pero Sandman e Y the Last Man también se han mencionado en este hilo.
  • Historias de superhéroes que intentan profundizar en la psique humana. Batman: The Killing Joke , Marvels y All Star Superman son ejemplos bien conocidos, pero se podría dar mucho más. La mayoría de las historias de superhéroes que intentan marcar la diferencia hoy en día contienen algún elemento de esto.

Por supuesto, las diferencias no son tan claras. Pero estas tres categorías generalmente brindan un buen punto de apoyo para determinar en qué dirección ir cuando comience. Las historias de Alan Moore se pueden encontrar principalmente en la tercera categoría (siendo From Hell la excepción más notable).

Por lo poco que nos ha dado sobre su gusto personal, haría una suposición educada de que le gustaría contar historias tramadas y series limitadas mejor, con buen desarrollo de personajes y un buen ritmo. Recomiendo echar un vistazo a Image Comics. The Walking Dead ha sido mencionado, pero Criminal o Fatale de Brubaker y Philips también son muy buenos. Soy un gran fanático de BPRD ( Plague of Frogs ), comenzando desde el volumen 3. Si te gusta probar algo con superhéroes que cualquier cosa de Mike Millar podría complacerte. El verano negro de Warren Ellis también me viene a la mente. Al igual que las historias de The Batman de Loeb y Sale, The Long Halloween es la más famosa. ¿Y si te espera algo menos serio? Bone sería mi mejor apuesta, con los libros de Oz de Eric Shanower y Skottie Young como buen segundo. Y para el extraño, Mouse Guard es bastante único y tal vez te gustaría algo de Doug TenNapel. Mucho para elegir.

Casi cualquier cómic de superhéroe.

Creo que Sandman está muy sobrevalorado. He leído 3-4 vols, pero simplemente no puedo entrar en la abstracción.

Volveré a intentarlo con Locke y Key, pero creo que está sobrevalorado. Comenzó fuerte, pero el segundo de la serie fue algo plano.

Además, Saga, pero nuevamente, lo intentaré de nuevo. Tenía personajes secundarios interesantes, pero los principales son … ok.

Solo he leído el primer volumen de Lazerus. Estoy esperando que el Vol. 2 llegue al Kindle, pero el primero parecía sobrevalorado. Es casi una película B puesta en formato de novela gráfica. Dale una pistola a una chica caliente y conviértela en una asesina mortal.

300 estaba muy sobrevalorado, especialmente porque la narración era muy, muy seca y poco interesante.

No escrito está sobrevalorado. La premisa realmente no me atrapó y luego toma una tangente, perdiéndome por completo.

Subestimado: fábulas y predicador hasta ahora. Preacher está demostrando ser interesante por sus personajes secundarios, no tanto por los principales. Pero tiene mi atención.

Me tomó un tiempo escuchar sobre Preacher y encontré Fables mientras leía Y: The Last Man (subestimado).

Creo que V estaba sobrevalorado, pero Watchmen estaba perfectamente calificado como League of Extraordinary Gentlemen, pero cayó después del primero.

No puedo decir que estoy de acuerdo con tu premisa. Esos tres están entre mis favoritos de todos los tiempos, y creo que Watchmen y From Hell son dos de las mejores obras de la literatura moderna en general, novela gráfica o de otro tipo.
De todos modos, hay mucho trabajo excelente para ti más allá de estos bestsellers.
Específicamente Alan Moore: si te gustan los superhéroes tradicionales, lee los dos primeros volúmenes de Tom Strong y todas las historias de los Diez principales. Son homenajes a pulp fiction y programas de policía, respectivamente, y ambos son geniales. Arte magnífico, grandes historias y personajes divertidos.
Si prefieres la fantasía, prueba Sandman: largo, pero genial, y un poco difícil de describir.
Para cualquier cosa más allá de eso, me gustaría preguntar qué tipo de historia prefieres.

Estoy de acuerdo con la respuesta que dice que cualquier cosa que Joker esté sobrevalorada, también agregaría Luthor también. Supongo que soy una minoría, pero Watchman IMO está / fue realmente exagerado: superhéroes oscuros y ‘realistas’ que puedo comprar, pero había demasiada sensación de telenovela para satisfacerme.

V para Vendetta También puedo estar de acuerdo. Me gustó la idea y la ejecución de League of Ex. Señores sin embargo.

El libro DK2 de Frank Miller, MALO seguimiento de DK Returns.

Predicador. Los elementos y personajes interesantes de la historia se unieron tan bruscamente que se sintió desesperado, cada arco me dejó preguntando “¿y luego qué?”. En realidad no tengo palabras para eso, pero Preacher es el niño que les dice a todos que todo es tan inútil, que se suicidará en cualquier momento, solo por atención. Predicador es la pequeña novela gráfica que no fue Lucifer.

Es difícil recomendar cosas a las personas sin saber lo que les gusta. Personalmente, me gusta el trabajo de Alan Moore, pero entiendo que es muy obstinado y esto imparte un fuerte sabor a sus libros. También están muy vinculados a las épocas en las que los escribió, y las personas que no tienen el trasfondo cultural tienen diferentes obstáculos.

Puede probar algunos de los trabajos de Mark Millar, como Kick-ass o Wanted (que se desarrolla de manera bastante diferente a la película). Sin conocer su gusto, puede encontrarlos mejores o peores que Alan Moore.

Creo que la serie Watchmen es realmente subestimada. Agrega la cantidad correcta de suspenso, drama y verdad sobre la naturaleza salvaje del hombre. Creo que él dio en el clavo sobre la naturaleza humana y cómo inevitablemente llevaremos a un holocausto nuclear debido a nuestras indiferencias.

La Providencia de Alan Moore ciertamente no está sobrevalorada.

Intente leer los últimos libros publicados por Fantagraphics, NBM y NY Review of Books para encontrar algunas novelas gráficas realmente excelentes.

Encuentro que Sin City está muy sobrevalorada. Es simplemente misógino, vulgar y tiene caracteres finos como el papel. Me encanta el Dark Knight Returns, así que imagínate.