[SPOILER] Basado en el final de la temporada 6, ¿el programa realmente va para R + L = J? ¿Cómo van a hacer esto?

Answer 1

El programa ha mencionado a Rhaegar muchas veces. Hay una escena en la temporada 5, cuando Littlefinger está entregando a Sansa a los Bolton en Winterfell, cuando se para en las criptas debajo de Winterfell con Sansa, frente a la tumba de Lyanna, y comenta cuántas personas murieron porque “Rhaegar eligió Lyanna. Sansa respondió: “Quieres decir porque la secuestró y la violó”. También se discute entre Robert y Ned en el mismo lugar durante la temporada 1. Esas son solo dos de varias menciones de Rhaegar y Lyanna en el programa.

Se tambalea la mente de que la gente no quiere aceptar que esta teoría es cierta. Cuando leí por primera vez el primer libro de la serie, A Game of Thrones, pensé que era increíblemente inteligente porque descubrí R + L = J por mi cuenta. Luego, ingresé a Internet y descubrí que acababa de descubrir la teoría más ampliamente creída de todas. Cuando los productores de Game of Thrones intentaban obtener los derechos de los libros de George RR Martin, les dijo que les vendería los derechos si y solo si pudieran decirle la verdad sobre la paternidad de Jon … y lo hicieron. El programa no ha hecho un trabajo tan bueno configurando esto como lo hicieron los libros, en parte porque el programa no puede mostrar los pensamientos internos de los personajes de la manera en que los libros pueden hacerlo.

¿Qué sabemos?

Sabemos que la versión “oficial” de los acontecimientos, escrita por los ganadores de la Rebelión de Robert, es que Rhaegar secuestró y violó a Lyanna Stark, y poco después murió mientras presumiblemente la mantenía prisionera.

Sin embargo, también sabemos que muchas de las personas que conocieron a Rhaegar (como Barristan Selmy, por ejemplo) rechazan explícitamente esta versión de los hechos. No niegan que Lyanna y Rhaegar estaban juntas, solo que nada de eso fue en contra de su voluntad.

Entonces, o la secuestró y la violó, o (lo más probable) huyeron juntos.

Sabemos que estuvieron juntos durante mucho tiempo; el tiempo suficiente para que Rickard y Brandon Stark vayan a Desembarco del Rey y sean asesinados por el Rey Loco; el tiempo suficiente para que Ned y Robert se enteren de esto; el tiempo suficiente para que Ned, Robert y Jon Arryn llamen a sus estandartes y marchen a la guerra; el tiempo suficiente para librar una larga guerra; el tiempo suficiente para que Rhaegar caiga en el tridente; el tiempo suficiente para que los Lannisters se sienten al margen hasta que se haya determinado el resultado, y luego saqueen King’s Landing.

DESPUÉS de esos eventos, Ned va a la Torre de la Alegría.

Cuando llega, encuentra a tres miembros de la Guardia Real, cuyo trabajo es defender a la familia real, la mayoría de los cuales murieron o huyeron al exilio mientras estaban en la Torre (y solo hay 7 miembros de la Guardia Real en cualquier momento, así que 3 de ellos estar allí es una gran inversión de la fuerza de la Guardia Real.) Con Rhaegar desaparecido, no hay razón para que estén allí a menos que haya un miembro (o miembros) de la familia real en la Torre.

Sabemos que Ned entró en la torre y encontró a Lyanna en un “lecho de sangre”, después de lo cual dijo “Prométeme, Ned”, una y otra vez. Sabemos esto porque Ned Stark recuerda estas cosas en su celda antes de morir; él está repitiendo este evento una y otra vez en su cabeza, a pesar de que fue hace 15 años. Fue un gran momento en su vida, por más de una razón.

Sabemos que todos, desde Catelyn hasta Robert y Stannis, piensan que no es característico que Ned Stark sea padre de un bastardo.

Sabemos que Robert no está por encima de matar niños, porque no se arrepintió de la muerte de los niños Targaryen (¡uno de los cuales era un bebé!) Durante el Desembarco del Saco del Rey, y su reacción ante ese evento abrió una brecha entre Robert y Ned. , que se enfermó por eso. Sabemos que años más tarde, Ned estaba dispuesto a destruir su amistad con Robert cuando Robert quería asesinar a Dany, que tenía 13 años en ese momento. Sabemos que Ned murió básicamente porque decidió advertir a Cersei que había descubierto la verdad sobre sus hijos, para darle la oportunidad de huir con ellos, porque estaba seguro de que Robert los mataría a todos cuando supiera la verdad … básicamente, Ned pasó 15 años tratando de evitar que Robert matara a más niños. Robert habría matado al hijo de Rhaegar por Lyanna, con Lyanna muerta, porque no habría creído que la relación fuera consensuada (había lanzado la rebelión en parte por la creencia de que fue secuestrada y violada) y porque cualquier hijo sobreviviente de Rhaegar podría ser un amenaza a su reclamo al trono.

Ahora sabemos con certeza, gracias al último episodio de la temporada 6, que Ned la encontró dando a luz, en la torre a la que fue o fue llevada por o con Rhaegar, donde estaba siendo custodiada por la Guardia Real de Rhaegar, y que ella le pidió que le prometiera cuidar al bebé y protegerlo de Robert.

R + L = J. Superalo.

Answer 2

Así es como el programa ha confirmado que Lyanna es la madre de Jon.
Lyanna da a luz a un bebé, hace que Ned le prometa algo. Disparo corta al bebé abriendo los ojos. Disparo corta la cara de Jon. Por lo tanto medio resuelto.

Así es como el programa confirmó que Rhaegar es el padre de Jon.
Resumen de la escena. Meñique y Sansa hablando de Lyanna y Rhaegar . Sansa menciona el secuestro de Rhaegar y la violación de Lyanna. A esta escena le sigue un silencio cuestionable. Ahí tienes. ¿Por qué esa escena estaría en el Resumen si no tuviera nada que ver con la teoría?
Porque no es una pista. Es una confirmacion.

Editar: Los productores también dijeron que los espectadores tenían que entender la premisa de R + L = J a partir de las imágenes en lugar del diálogo. Lyanna susurrando a Ned no estaba destinado a ser escuchado o diseccionado porque el director iba a dar un regalo visual. Miguel Sapochnik había mencionado en una entrevista que lo mejor era revelar el secreto es no revelarlo por completo. Lo cual es genio.

Answer 3

El flashback de la Torre de la Alegría en Ep. 610 no deja ninguna duda de que

R + L = J es la cosa.

(Excepto por revelaciones impactantes de último minuto, si las hay)

La razón por la cual comenzó la rebelión de Robert fue “Secuestro” de Lyanna Stark por Rhaegar Targaryen.

La presencia de la Guardia Real de Raeghar allí, agrega otro argumento.

¿Por qué Targaryen (miembros de Kingsguard, quiero decir) protegería a una niña Stark con un hijo de cualquier hombre al azar?

El miedo de Lyanna por la seguridad de su recién nacido era otro argumento más.

Si era el hijo de Robert (por el bien de los argumentos), ¿por qué se preocuparía por la seguridad del bebé? Ned felizmente se lo declarará a Robert.

Y si existe, CUALQUIERA, la duda permanece … eso se trata con la transición de la pantalla

De esto:

A esto:

Si esto no es LA PRUEBA , entonces no sé qué más podría ser.

Answer 4

En una alondra, permítanme presentarles una posibilidad alternativa que técnicamente podría ser posible, aunque ciertamente no es probable.

Podría ser N + L = J.

Ned + Lyanna = Jon

---

Y esto podría coser todo el argumento al que se ha aludido desde el principio.

Una sangre pura Stark. (A través del incesto.) – – – – Jon Stark

Una sangre pura Targaryen. (A través del incesto) – – Daenerys Targaryen

Se casan – – – – – – – – – – – – – – – Una canción de hielo y fuego.

---

Sabemos que Lyanna estaba desaparecida y sabemos que esto provocó la rebelión, pero todo esto se aprende de segunda mano. No tenemos evidencia directa de que esto ocurra solo historias de otros. ¿Qué pasaría si Ned fuera en realidad el que alejó a Lyanna para ocultar su unión y accidentalmente causó todo el levantamiento? ¿Qué pasaría si él supiera secretamente dónde estaba ella y cuando finalmente llegara a la torre era para evitar que los hombres de Rhaegar la encontraran?

Hay algunos indicios en los libros de que Rhaegar y sus subordinados pensaban que las afirmaciones de secuestrar a Lyanna era una mentira utilizada para incitar a la rebelión. No es imposible que fuera todo el producto desordenado de un gran deshonor que Ned estaba tratando de ocultar y, a su vez, comenzó la guerra con una mentira.

Si miras de cerca la temporada 6 ep 3 “Oathbreaker” notarás que los hombres del Rey acababan de llegar. Se alejaron de sus caballos recién amarrados con la silla de montar y la barda todavía en los caballos. No mantienes esas grandes sillas de montar y bardas de tela en los caballos a menos que los montes. Si estuvieran de guardia y estuvieran preparados para dar sus vidas para proteger lo que había más allá de los caballos, se habrían estabilizado sin estar listos para montar. Llegaron justo antes que los hombres de Ned. Probablemente se encargó de resolver esta afirmación de que Rhaegar había robado a Lyanna de una vez por todas …

Vemos en la narrativa que tanto Daenerys como Jon Snow son descritos como modelos de sus familias y sus rasgos. A menudo se describe a Jon como más Stark que los demás de su línea. El linaje de Daenerys es claramente más puro que sus hermanos porque ella no puede ser quemada y él sí.

De esta manera, ambos podrían ser las versiones más puras de sus líneas familiares y completar la Canción de Fuego y Hielo.

Answer 5

¡Recuerda cuando Lyanna le dice a Ned que Robert matará al bebé Jon si lo supiera! Eso es porque después de la Rebelión de Robert, Robert ordenó el asesinato de todos los Targaryens (¡Un poco cruel!), Pero por suerte Dany y su hermano malvado escaparon de Westeros. ¡Ahora el punto es que la vida del bebé Jon está en peligro solo si Robert sabía que tenía sangre de Targaryen en él!

Y tenía que ser de Rhaegar … (Rhaegar y Lyanna se amaban). Entonces le pidió a Ned que le prometiera que lo mantendría a salvo y protegería su identidad … Entonces Jon Snow (Lucky Slugger!) Es el hijo del Príncipe Rhaegar. Targaryen y Lyanna Stark (Wooh … ¡Suena real! ) 😉

Answer 6

Buena pena, gente. Acepta sí como respuesta.

Tenemos Kingsguard en la torre. No están ahí solo para Lyanna. No estarían allí si ella estuviera dando a luz a un bebé al azar. A través de la exposición, aprendemos que Rhaegar y Lyanna estaban involucradas. Escuchamos por los susurros de Lyanna que le preocupa lo que Robert le haría al bebé, lo que literalmente no tiene sentido si el niño es de Robert o de alguien que no sea Rhaegar. El odio a Robert Targaryen se estableció desde el principio y sabemos que Ned y Lyanna tenían razón al temer por la seguridad de Jon. Todo esto solo tiene sentido si Jon es el hijo de Rhaegar.

Realmente no estoy tratando de ser exasperado o grosero, pero ¿alguien necesita romper la cuarta pared con un mazo para deletrearlo? ¿Hay probablemente más exposición por venir? Claro, tal vez. Probablemente haya otra información que Bran no pueda obtener de esa escena. Sin embargo, ¿se confirmó R + L = J a satisfacción de alguien que no está más allá de la negación que Cleopatra? Si.

Answer 7

Han mencionado a Rhaegar varias veces, y se esfuerzan por criarlo dos o tres veces por temporada.

Lo criaron en el primer o segundo episodio donde Ned y Robert discuten la boda de Danaerys. Danaerys lo crió en la segunda temporada varias veces como una persona que está inspirando su conquista. En la cuarta temporada, Barristan Selmy y Danaerys tienen una larga conversación sobre él. Bran habla de Rhaegar ocasionalmente en términos de cómo murió Lyanna.

Definitivamente sería un poco sorprendente tener a este personaje periférico que ha estado muerto desde literalmente años antes de que el espectáculo comenzara de repente a ser parte integral de la trama, estoy seguro. Pero sospecho que suavizarán el golpe al hacer que Bran, el nuevo dispositivo de exposición, tenga algunas visiones de él cuando era un adulto joven y explore su papel. La historia no funcionará de otra manera.

Answer 8

Robert Baratheon se levantó en rebelión porque Rhaegar “secuestró” a Lyanna Stark, quien estaba comprometida con Robert. Esto ha sido mencionado. Lyanna le estaba pidiendo a Ned que protegiera a su hijo de Robert. Eso es lo que tiene sentido.

No, nadie ha dicho directamente: “Jon Snow es hijo de Rhaegar Targaryen y Lyanna Stark, y Ned dijo que era suyo para protegerlo de Robert Baratheon”. Pero todo está ahí. No necesita ser detallado.

Answer 9

HBO publicó una tabla de relaciones familiares que muestra que Rhaegar y Lyanna son los padres de Jon. Eso cerró la última escapatoria para mí. Para el programa, y ​​casi seguramente para los libros dados lo que sabemos sobre la discusión de GRRM con los corredores del programa, esto es ahora canon. Hecho y terminado.

Answer 10

Es un hecho trivial genial que vale la pena, o es relevante para la trama.

Llegará un momento en que Dany vendrá al norte para luchar contra los zombies. Ella va a encontrarse con Jon. Será relevante que estén relacionados.

La paternidad se ha acumulado tanto, y desde tan temprano en los libros, que parece poco probable que esto no cambie el resultado de los eventos de alguna manera.

Tengo la sensación de que ahora estamos apresurados hacia el final. Dany tiene dragones, ejércitos, varia y el diablillo. Jon tiene ejércitos, wargs, los tres ojos Raven y Arya. El juego final, lo sabemos, es contra los zombies. Es casi seguro que su nacimiento será un factor.

Answer 11

Para citar a nuestro próximo presidente: ¡Mal! Un gráfico de parentesco publicado por el programa muestra que la teoría es cierta. Además, la mitad de los KG están ahí. ¿Quién más habría tenido un heredero real?