En Game of Thrones, ¿por qué muchas mujeres centrales se muestran groseras y condescendientes, en lugar de ingeniosas y empoderadas como en las novelas?

Answer 1

Porque así es como los escritores interpretan el empoderamiento, especialmente para las mujeres. Solo tienes que mirar a Lyanna Mormont, su propia representación con el nombre del libro canónico que no se parece en nada a su contraparte. No estoy de acuerdo con muchas respuestas escritas en este hilo de que Dany sea condescendiente es solo cosa de Dany. Es todo cosa de mujeres. Descartaron la trama de North Remember de los libros y solo mantuvieron a Ramsay violando a Jyene para hacer de Sansa una ‘mujer endurecida ”. ¡Eso es correcto! Estas personas son violadoras, apologistas y misóginas.

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Arya es una rebelde, y creo que las personas se sienten atraídas por las personas que se rebelan contra las estructuras sociales. Sin embargo, para mí, Sansa realiza uno de los viajes más interesantes; Ella no comienza como alguien que es realmente aguda, astuta y dura, pero se convierte en esa persona. Arya siempre está ahí, que es lo mejor de ella, pero Sansa tuvo que llegar allí por experiencia dolorosa.

¡Ver! piensan que ser abusada sexualmente por un psicópata y golpeada todos los días y mirar la cabeza podrida de su padre no es suficiente. Aparentemente, ella tiene que tener un papel que la despoja de todas las agencias, no proporciona ningún significado narrativo para que pueda ser tan violenta como Joffrey y Ramsay. Esto es desagradable.

Como decía, ¡Lyanna misma acusó a Sansa de ser Bolton o Lannister como si ser rehén y ser impotente es un concepto que no podía entender! prácticamente la culpa a la víctima, la avergüenza de hablar como una persona decente y la narrativa la enmarca como “descarada” ya que nadie criticó a un punk de 10 años por decir cosas tan desagradables como esta. Olenna es de una casa que es patriarcal, pero podría salirse con la suya regañando a su hijo como un bebé porque los escritores quieren que suceda y no porque tenga sentido. Recuerde que Olenna pertenece a la misma región donde Randyll Tarly podría encadenar y amenazar a su hijo por comportarse como una mujer (cantando y bailando … ¡sí!).

Dany estuvo bien hasta la temporada 3. ¡excepto que Emilia no puede actuar en este programa como su director también le dijo! pero, por supuesto, los escritores no saben cómo hacer que Tyrion se vea angelical, por lo que enmarcaron su narrativa como imperialista blanca. Ella quema personas por dragones mágicamente domesticados un día, y se casa con Hizdar contra su voluntad el otro día. Ella no tiene políticas constantes de justicia como solía tener antes de la temporada 3 por razones que solo los escritores saben (pista: sexismo), sus políticas no ‘ no funciona, PERO todas las mismas políticas parecen funcionar para … TYRION! . Si Dany es un personaje horrible, está escrito de esa manera para Tyrion. Hicieron su cruzada contra la esclavitud como algo estúpido cuando Tyrion fue elogiada de izquierda a derecha por desmantelar lo que Dany quería. Y para colmo, a Dany no le importa ahora y le entrega la insignia.

¿Sabes por qué los escritores eliminaron la trama política original del Norte? ¡Porque habría significado mostrar que las mujeres como Catelyn y sus políticas de no violencia, la gente como la misericordia de Ned tiene sentido y no eran idiotas! Todos fueron víctimas y los Lannisters no son mega villanos de calidad suprema. Todo su espectáculo es misógino, violento, respalda la cultura de la violación, ni siquiera sabe lo que significa el consentimiento (escribieron 2 escenas de violación que nunca reconocieron) y son expertos en culpar a las víctimas. Todo se reduce a las mujeres que se comportan como violentos y condescendientes para que los hombres se vean angelicales: Davos que no tiene ningún interés con Jon pero sigue siendo el razonable, Jon que mató a su gente pero fue hecho Rey por otro imbécil, Tyrion que arrojó millones de personas bajo la esclavitud y fueron recompensados ​​por ello. ¡Guauu!

Ser una mujer empoderada significa ser una asesina fría como Brienne. ¡No puedes ser Book! Sansa, que hizo que un asesino vicioso gritara disgustado consigo mismo cuando la sostuvo a punta de cuchillo a través del himno de la misericordia. No puedes Asha que sabe que ” cómo los hombres llaman a las mujeres un coño cuando es lo único que parecen valorar”. Ese tipo de poder maduro es anatema para ellos.

Fuente de la idea: dejar de equiparar el empoderamiento femenino con la violencia: la representación vs. Endoso, La huelga de matrimonio de Sansa

GoT Re-Watch: Edición de peine de dientes finos, http://www.thefandomentals.com/sexism-and-s6-part-3/, https://www.thefandomentals.com/winterhell-s6-retrospective-part- 3

Answer 2

No podemos ver sus pensamientos internos. Hay muchos personajes masculinos que funcionan bien en la pantalla. Si bien Tyrion tiene mucho pensamiento involucrado en su arco de la historia, también están sus ingeniosas bromas y escenas de acción como el Blackwater que mantienen a la gente interesada. Jon también tiene muchas secuencias de lucha y un viaje de héroe relativamente arquetípico.

Mientras tanto, personajes como Catelyn se centran principalmente en sus pensamientos internos. Ella no tiene mucha acción fuerte, por lo que sus capítulos se dedican a su perspectiva de la guerra, su papel en la guerra y lo que hará por sus hijos. Se traduciría en la pantalla con muy poco suceso, por eso escenas como Catelyn tratando de evitar que los norteños ataquen en A Game of Thrones no aparecieron en la primera serie del programa. La decisión de Catelyn se basa en todos los eventos intensos y las tragedias que suceden, pero debido a que no tenemos muchas oportunidades para profundizar en cómo se siente, cortaron su discurso a favor de simplemente vigilarla mientras la corona del Norte Robb el rey en el norte.

Daenerys también tiene que emitir la vibra de un poderoso conquistador, pero muchas de sus historias de A Storm of Swords y A Dance With Dragons muestran que es incierta, preocupada y desesperada. Una vez más, no muestran tanto, y en su lugar muestran más escenas llenas de acción, como los “Dracarys” en Astapor.

Sansa se vuelve extremadamente cautelosa en A Clash of Kings y más allá debido a su difícil tratamiento por parte de Joffrey, y le preocupa que la gente en Red Keep la esté interpretando. Supongo que porque la llevaron a Ramsay en el programa, ese tipo de comportamiento se intensifica, por lo que aleja a las personas para que estén a salvo. Nuevamente, debido a que no profundizan tanto en su trauma, ella parece un poco molesta. No podemos ver su miedo como lo hacemos en los libros, la forma en que camina con cautela alrededor de Joffrey para asegurarse de que no lo provoque.

Olenna está intencionalmente enojada, creo. Todo su objetivo es que finja que es 100% franca, para que las personas actúen de la misma manera que ella. Ella tiene una gran cantidad de otras agendas, como su comportamiento con Sansa. Parece muy directa en esa primera reunión, y su honestidad obliga a Sansa a ser sincera también. Mientras tanto, ella realmente está decidiendo si Joffrey debería vivir o no, pero deja de lado esa parte mientras mantiene una apariencia de honestidad.

Answer 3

En parte, creo que argumentaría que la sociedad te ha preparado para que veas a las mujeres que son obstinadas / ingeniosas, fuertes y empoderadas como “simplemente emocionales” o como “una perra” o “enojada”. Ver el mismo comportamiento en los hombres parece generar admiración, donde las mujeres a menudo son vistas como difíciles, agresivas o me atrevo a decirlo masculino, y ese es el tipo de comportamiento o rasgos de personalidad que simplemente no se consideran tradicionalmente femeninos. Mira la redacción de tu pregunta.

” Soy todo para mujeres fuertes, pero …”

” La … condescendencia de Sansa hacia un Ser Davos más viejo y mejor viajado”.

¿Eres “todo para mujeres fuertes”, excepto cuando no son “fuertes” de una manera con la que te sientas cómodo? ¿Excepto cuando luchan por lo que quieren? ¿Excepto cuando desafían a hombres “mayores y más transitados”? Porque eso es esencialmente lo que transmite su pregunta. Te gusta la idea de mujeres fuertes hasta que desafían a las personas que las rodean … esencialmente, te gustan hasta que sean fuertes.

Te daré un ejemplo perfecto: cuando Tywin estaba celebrando una reunión del Consejo Pequeño y Joffrey comenzó a hacer una rabieta y Tywin lo miró a los ojos, le pidió a Pycelle que le diera una pastilla para dormir y esencialmente le indicó a Joffrey que tomara una siesta, ¿Te pareció condescendiente y ofensivo? ¿O te pareció ingenioso? Pondría mi dinero en esto último … y que si Cersei lo hubiera hecho, no hubieras tenido la misma opinión.

No es que estos personajes no sean mujeres fuertes. En el fondo, realmente no eres “todo para mujeres fuertes”.

Sin embargo, para abordar los ejemplos:

Danaerys está emulando al difunto Rey Loco y eso es lo que están tratando de transmitir. Tyrion le está advirtiendo en contra de eso, y específicamente mencionó las acciones de su padre cuando llamó la atención sobre las de ella. Sus muchos otros asesores también le han advertido sobre sus reacciones instintivas y sus amenazas de fuego y azufre contra todos. Ahora, eso no quiere decir que no sea una mujer fuerte. Ella ciertamente lo es. Sobrevivió a su hermano, quien amenazó con venderla a Khalesaar y dejó que todos los Dothraki y todos sus caballos la violaran solo para probar su punto sobre cuál de ellos tenía el poder. Sobrevivió a la muerte de Khal Drogo y al abandono del Khalesaar. Pasó de deambular y morir de hambre en el desierto a conquistar ciudades, amasar y al ejército, y ahora se dirige a Westeros. ¿Dime cómo no es una mujer fuerte? Ella es poderosa y lo sabe, y lo domina sobre las personas porque puede.

Olenna dirige un país mientras los hombres están lejos e intentan hacer un nombre para su familia. En el proceso, ¡la han jodido más de ocho maneras hasta el domingo! Por supuesto que está enojada. ¡Yo también lo estaría! Es una mujer brillante, poderosa, fuerte y excepcionalmente ingeniosa. Adoro sus escenas.

Sansa también es alguien que comenzó de forma bastante mansa y vulnerable y ha sobrevivido a los Lannisters, sobrevivió a Ramsay y todavía no está recibiendo el respeto que debería por parte de sus compañeros varones. ¡No puedes decirme que la mujer no es fuerte! Ella no conoce a Davos. Ella no confía en Davos. En el papel, es un contrabandista, una mano fallida para un rey muerto, y solo recientemente ha cambiado de bando. No estoy seguro de confiar en él tampoco. Ella salvó la vida de Jon. Ella hizo lo que tenía que hacer para ayudarlo a ganar esa batalla, incluso con su propio sacrificio por lo que se le había prometido a Baelish y rompiendo y hablando con él cuando juró que nunca volvería a ponerse en esa posición.

Así que, en última instancia, no estoy de acuerdo con su evaluación de estas mujeres y lo que significa ser una mujer fuerte. Creo que salen de la forma en que sientes que lo hacen porque eliges tomarlas de esa manera.

Answer 4

Daenerys es, por el momento, el individuo más poderoso del mundo, Westeros y Essos. Ella tiene tres dragones que la obedecen ciegamente, un enorme ejército de Dothraki que la ve como un ser semidivino, su leal Inmaculada, una gran flota y varios aliados en Poniente que quieren verla en el trono. Ella destruyó una gran nave sola y luego obligó a sus oponentes masculinos a someterse. Ella es amada y venerada incluso por personas que hasta ahora eran pícaras y traicioneras para otros (por ejemplo, Daario). ¿Qué le gustaría que hiciera para considerarla “fuerte”? ¿Invasar a Poniente y derrotar a todos en combates individuales? De hecho, podría argumentar que se ha convertido en una caricatura de poder, “fuego y sangre”; ella es la idea de una persona de 15 años de un gobernante poderoso. Nadie ha ganado tanto en tan poco tiempo con tan poco esfuerzo: lo único que hizo fue entrar en una habitación en llamas (en el programa es literalmente inflamable, así que no hay problema aquí, es como tomar el sol para ella) y luego subir a la espalda de Drogon y gritar vagas órdenes y promesas.

Sansa también está menos “enojada” de lo que implica la pregunta. De hecho, es callada, reservada e introvertida. Ella no amenazó demasiado a Ramsay (simplemente le dijo: “Morirás mañana”), ni trató de negociar con él. Ella hizo lo que tenía que hacer y luego lo ejecutó a sangre fría sin enojo ni gritos. No puedo ver el motivo aquí tampoco.

Answer 5

La condescendencia de Dany no es algo femenino, no creo. Es una cosa de Dany. Dany amenaza a las personas y lo domina con aire de suficiencia porque puede y porque ella, como persona individual, lo disfruta, en un sentido de justicia propia (“Mírame matar a todas estas malas personas, ¿no soy simplemente espléndido?”) . Ella podría estar haciendo exactamente lo mismo, una sonrisa satisfecha de sí misma y todo, si fuera un hombre.

Olenna está enojada porque tiene razones para estarlo: es una mujer inteligente rodeada de imbéciles que no puede evitar que Cersei destruya a su familia, en sentido figurado y luego literalmente.

Sansa no conoce a Davos como nosotros. Ella no lo ha estado observando durante varias temporadas y no sabe que es un buen tipo o incluso que es especialmente competente. Desde su punto de vista, él es un tipo cuyo rey está muerto (entonces, ¿qué tan buen consejero podría ser?) Y que no tiene una reputación perceptible tal que ella pueda confiar razonablemente en él. También tiene el aporte de Brienne, lo que sugiere que no se puede confiar en Davos por lo que Stannis y Melisandre han hecho. Sabemos que Davos está bien y no merece desdén, pero ¿por qué Sansa en este momento? Davos demuestra ser un buen asesor, confiable y leal, pero esto no es algo que Sansa sabría automáticamente de inmediato.

Sin embargo, en general, las mujeres que no se someten automáticamente a los hombres o que no evitan la confrontación se consideran “enojadas” en lugar de “fuertes”, mientras que lo mismo no es cierto para los hombres. Y eso es … bastante sexista.

Answer 6

Olena era fuerte y había planeado todo bien antes de jugar el juego de tronos. Tenía a Mergaery a su lado. Es después de la muerte de Mergaery que se volvió loca y se enojó. Ella no tiene nada que perder o ganar ahora, así que su ira es por venganza.

Por otro lado, Sansa y Danny (en las primeras temporadas) fueron manipulados por otros y forzados al juego de tronos.

Cuando el personaje que fue oprimido de esa manera obtiene algo de poder, intenta hacer las cosas a su manera y en eso no tienen mucho éxito y eso se manifiesta como enojo. Lo mismo ocurre con el rey Joffery.

Ellaria Sand sin embargo, la persona que usó la ira.

Sansa ahora es ingeniosa, está jugando muy bien el juego.

PD: Todavía no soy un lector de libros.

Answer 7

Oh, por favor, dime un personaje de Game of Thrones que se muestra completamente ingenioso, poderoso y completamente simpático, incluso el favorito de los fanáticos, Tyrion, tiene sus defectos. El escenario está lleno de idiotas y eso es lo que lo hace especial.

Answer 8

No lo sé. Supongo que mal escrito. Está claro que los escritores esperan que ames a estas mujeres. Tal vez solo están tratando de hacerlo. Además, ambas actrices son algo débiles en comparación con el talento del resto del elenco. No soporto a Sansa o Dany. Las únicas mujeres “fuertes” realmente buenas que quedan son Cersie (que es una villana pero muy buena con una gran actriz) y Brienne (que está en peligro de ser dominada, pero aún es bastante buena hasta ahora). Pero por el amor de Dios. : ¡Brienne debería tener un maldito casco! ¡La armadura más importante es siempre el casco! Ella, el Sabueso y cualquier otra persona con armadura deben tener un casco para usar en la batalla.

Answer 9

Honestamente, una de las mujeres más fuertes de esa serie en mi opinión sería Sansa porque cuanto más se enfrenta a dificultades consigo misma y con su hermano, literalmente puedes verla crecer y fortalecerse.

Cersei, Dios mío, ¿por dónde empiezo con esta mujer? La actriz que la interpreta es una de mis favoritas y sigue siendo el mejor momento en el que reclama por completo el reino para sí misma, se venga de sus captores a costa de su hijo.

Más o menos ganó el Trono de Hierro (Temporalmente) de una sola vez, incluso si le costó la vida de su propio hijo.

Entonces diría que hay bastante fuerte en mi opinión

Answer 10

Vengo de una familia de mujeres fuertes y también soy fanática de los libros y la serie de HBO. No tengo ninguna impresión de las mujeres en Juego de tronos.

Entonces, diría que el problema es su propia percepción de las mujeres en lugar de las mujeres de la serie.

Answer 11

Para ser justos con la serie de televisión, no son solo las mujeres. Ramsay, Joffrey y Euron son unos imbéciles absolutos. Tywin obliga a su familia a trabajar y casarse de acuerdo con su voluntad, y trata de colgar a su propio hijo. No ves a Tyrion enfurruñado solo porque el programa lo ha blanqueado, pero estoy bastante seguro de que hemos vislumbrado el privilegio de Tyrion en las temporadas 1 y 2. Stannis es un imbécil absoluto para Jon (y, en cierta medida, su esposa y Davos ) Robb es bastante grosero con Tyrion cuando viene a Invernalia después de ir al muro. (No recuerdo si esta escena llegó al programa, pero creo que sí). Demonios, Ned Stark es un completo gilipollas de la Guardia Real en las visiones de Bran. Entonces, creo que lo que estás observando son personajes poderosos (y personajes más débiles que han llegado al poder) que exhiben su poder siendo groseros y condescendientes. La mayor parte, en mi opinión, parece una escritura perfectamente válida.