¿Por qué Game of Thrones se saltó el valonqar en la visita de Cersei a Maggy the Frog?

Answer 1

Todo el asunto del valonqar es bastante enrevesado y ambiguo, como es típico de la escritura de GRRM.

Y bastante atípico de la escritura del corredor de espectáculos. Siempre que sea posible, se simplifican y cortan. Les gustan las líneas rectas, no las ambigüedades enredadas.

Y arroja sombra sobre Tyrion y, por cualquier razón, Benioff y Weiss han decidido que, sobre todo, no se debe arrojar sombra sobre Tyrion. A menos que también arroje sombra sobre Daenerys. O … Dios no lo quiera, Jon Snow.

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El valonqar? ¿Es Tyrion? ¿Cómo piensa Cersei? ¿Es Jaime, como todos piensan? ¿Es alguien más? ¿Es … cómo lo lograrían? Eso significaría tener a Cersei mucho más enfocado en Tyrion: verlo en cada sombra, escucharlo en las paredes, recoger cabeza de enano tras cabeza de enano.

Para aumentar la ambigüedad (por lo que no sería obvio que tendrían que hacer que Tyrion dijera algo así como “Quiero violar y matar a mi hermana” (que sí dice en A Dance with Dragons ) . Um Una audiencia convencional del siglo XXI (y la audiencia de Game of Thrones es MUY convencional) no va a interpretar una línea como esta como un mal directo … Benioff y Weiss no tienen las habilidades que GRRM tiene y Game of Thrones no lo es. Teatro griego o ASOIAF: Tyrion es un héroe directo, sin las sombras de la tragedia que oscurecen y profundizan su carácter.

Además, vamos a verlo de esta manera? ¿Por qué tantos lectores de libros sienten que Jaime terminará matando a Cersei? Debido a esta profecía valonqar, en gran parte. GRRM generalmente no es tan obvio, pero la profecía del maegi es bastante obvia. Oh, intenta hacer que el lector piense que va a ser Tyrion, pero somos sabios con sus trucos. De ninguna manera estoy sugiriendo que Benioff y Weiss hayan mejorado GRRM a este respecto; Definitivamente me gustaría ver que los libros se siguieran con mucha más fidelidad, y un Tyrion asesino y lujurioso es mucho más interesante que el chico guapo y aburrido Tyrion que vemos en el programa; pero estoy diciendo que la parte valonqar de la profecía podría ser un poco torpe para GRRM, de todos modos. Tan obvio como hacen las cosas (y son mucho, mucho menos sutiles que GRRM), probablemente fue su mejor opción dejarlo de lado.

Answer 2

Cersei logró cumplir casi por completo la profecía de Maggy the Frog.

Sigo leyendo que hay cierta neutralidad de género en la palabra. Si eso es cierto, podría ser una hermana pequeña. ¿Tiene que ser de ella? Depende de la venganza que los corredores del espectáculo quieran darle a Arya.

Creo que, como los Starks al norte, los niños Lannister se reunirán. Tyrion puede tener la oportunidad de matar a Cersei, pero creo que será Jaime. ¿La besará por última vez mientras envuelve sus manos alrededor de su garganta? ¿Susurrará “Te he estado esperando hermanito” mientras él le estrangula la vida? ¿Pasará su espada a través de ella como lo hizo con el Rey Loco? ¿Se sentará acunando su cuerpo moribundo para ser encontrado por …? Tyrion, Jon, Dany, Montaña?

Cersei ha estado en nuestra conciencia desde el primer episodio de GoT. La hemos visto tejer sus manipulaciones, a veces torpemente y otras magistralmente, y se ha convertido en nuestra gran mal emocional. Sí, están los White Walkers y el Night King, pero ¿quién de nosotros está tan emocionalmente involucrado en ellos?

Sería una pérdida para el programa decirle adiós a Lena Headey en cualquier cosa menos en una dramática escena de muerte.

Al final de S6 simplemente no veo otra manera de que Cersei muera, sino de la mano de Jaime.

Answer 3

De hecho, no estoy de acuerdo con lo que dijo Shweta, ya que es bastante obvio por el recuerdo de Cersei del incidente que ella y su amiga en realidad abandonan la cabaña de Maggie después de la parte “… el oro será su mortaja”. Su amiga insiste en que no es seguro y le echa huevos a la pequeña Cersie y ella lo hace. Así que no había una posible parte “valonqar” que Cersei no recuerde. Siempre he sostenido que la profecía de Valonqar NO es parte del programa de televisión.

Entonces, esto podría significar que Cersei muere de diferentes maneras en el programa y en los libros. Eso sí, en los libros, Tyrion ofrece sus servicios a Dany a cambio de la oportunidad de “violar y matar” a Cersei. Obviamente, D&D no muestra nada de este tipo. Además, la relación de Jaime y Cersei es muy diferente en el programa en comparación con los libros. Jaime está bastante enfermo y cansado de ella en los libros y en realidad se puede ver cómo se acumula el resentimiento. Su relación gemelastuosa definitivamente ha terminado en los libros. En el programa, sin embargo, no sabemos exactamente cómo se siente Jaime sobre Cersei haciendo explotar el Sept of Baelor, pero hasta ese momento, no tiene más que pasión ardiente por ella e incluso le dice a Edmure que estaba dispuesto a matar a todos los Tully vivos “. volver a Cersei “. Es un largo tramo ver show-Jaime kill show-Cersei. En los libros, el escenario puede ser bastante diferente.

Entonces ahí lo tienes; No creo que Cersei muera en las manos de Valonqar en el programa porque realmente no puedo ver a Jaime o Tyrion matándola. Tal vez Ser Gregor se vuelve hacia ella (en el verdadero estilo de Frankenstein) o ella se suicida. Incluso pude ver a Arya cortándose la garganta. El único Valonqar (hermano menor) que podría matarla en el programa es Sandor Clegane (“Fuck the Queen”?)

Answer 4

Cersi: “¿Cuándo me casaré con el príncipe?”

Maggie: “Nunca. Te casarás con el rey”.

cersi: “¿Sin embargo seré reina?”

Maggie: “Reina serás … hasta que llegue otra, más joven y más bella, para derribarte y llevarte todo lo que aprecias”.

Cersi: “¿El rey y yo tendremos hijos?”

Maggie: “Oh, sí. Seis y diez para él y tres para ti. El oro será su corona y el oro su mortaja”.

En el show no muestran a Maggie hasta que Joffery muere. Cersi se da cuenta de que las palabras de Maggie sobre sus hijos son correctas cuando la primera muere. Cersi está tan ocupada con la muerte de su hijo que apenas piensa en la segunda parte de la profecía. Puede que los corredores del espectáculo no quieran que los lectores que no son de libros sepan que un valonqar va a ahogar su vida por su garganta blanca pálida.

Solo un factor de suspenso.

Answer 5

Los productores ejecutivos han mencionado en una entrevista que generalmente prefieren evitar cualquier profecía o visión en el programa, por una simplicidad narrativa. En el caso de Bran, se hizo porque sus visiones son parte integral de su papel.

Cuando se trata de Cersei, era necesario contar una parte de la profecía porque complementa directamente el desarrollo de su personaje. Explica por qué ella es tan ferozmente protectora de sus hijos. En cuanto a la teoría del valonqar, ya hemos visto suficientes razones para que ella odie a Tyrion. Ella lo responsabiliza por la muerte de su madre, su hijo mayor y su padre. Ella lo odia por enviar a Myrcella a Dorne. Entonces, el Cersei que conocemos ya tiene suficientes razones para odiar al Imp. Una profecía no agrega mucho todavía.

Spoilers por delante. En el final de la sexta temporada, vemos a Jaime mirando con odio a Cersei y cumpliendo así la teoría de que él es el valonqar y no Tyrion. Entonces, el espectáculo tiene tres caminos trazados. Podrían mostrar la profecía completa de Maggy the Frog como recuerdos cuando Cersei está muriendo a manos de Jaime; podrían mostrarlo como otro comienzo de temporada y hacer que Cersei se dé cuenta de que el valonqar es Jaime; podrían mostrarlo como iniciador de temporada cuando la noticia de que Tyrion navega con Daenerys llega a Desembarco del Rey y Cersei se vuelve despiadado y paranoico. Por supuesto, es muy probable que el programa se salte la profecía del valonqar por completo, pero creo que es poco probable porque la escena en la quinta temporada se cortó abruptamente y no creo que la elección fuera puramente por razones cinematográficas.

No creo que la maten de otra manera.

Answer 6

Aquí está mi opinión al respecto:

No tienen que presagiar a Jaime matando a Cersei con esta profecía. El título de Jaime de Kingslayer (y la razón por la que lo hizo) es suficiente para presagiar esta condena de Cersei.

Y no necesitamos explicar su odio hacia Tyrion con múltiples niveles de odio. Es suficiente que él sea un enano y que ella sea hermosa y perfecta. Es suficiente que ella alcance el poder y él trate de controlarla cuando tome decisiones tontas. Es suficiente que la familia lo culpe por la muerte de Joanna Lannister, su madre. ¿Para qué sirve esta profecía para esta larga lista?

Agregue a eso el hecho de que la escena ya está presionando el 10% de todo ese episodio (sin incluir Previamente en y los créditos).

Por otro lado, este es el único presagio de la muerte de sus hijos. Inculcar este miedo muy básico en ella a medida que avanzamos en la segunda mitad del arco de la historia es vital. Muestra que su alcance por el poder es existencial cuando una madre trata de ser madre. Muestra que ella está tratando de frustrar la profecía.

Y es por eso que este es el único flashback en toda la serie. Obtenemos el fondo de Stark a través de otro truco, uno que le da este conocimiento a un personaje contemporáneo. Este flashback no cambia nada en la trama, pero ilumina tanto como Cersei se prepara para luchar con esta “reina más joven”.

Answer 7

Esto es algo que también me confundió un poco, especialmente a la luz de la mirada de horror ni siquiera sutil de la muerte / mirada de horror que Jaime envió a Cerseis durante su coronación.

Eso descarta el deseo de D&D de sorprendernos. Sin embargo, la otra cosa que noto es que el uso del presagio parece haberse dejado de lado en las últimas dos temporadas, ya sea porque no hay suficiente tiempo para ello o porque sus espectadores se están volviendo locos, no lo sé, pero A medida que el programa se alejó de los libros, el uso del presagio disminuyó severamente. Es un poco triste, ¿no? Porque solían ser mis partes favoritas.

Gracias por el A2A y espero que esto haya respondido adecuadamente a su pregunta.

Answer 8

Puede haber varias razones.

En primer lugar, el programa puede decidir que la identidad del asesino de Cersei difiere de los libros, especialmente dado el “seguimiento de los fanáticos” de algunos de los principales contendientes como Sansa, Daenerys y Arya.

Quizás el asesino de Cersei y el otro “más joven, más bello” serán los mismos en el programa.

Si el Valonqar es realmente Tyrion, o incluso Jaime, revelar esta parte de la profecía podría haber sido demasiado obvio.

El término “valonqar” podría haber requerido una explicación para la audiencia del espectáculo, lo que dado el contexto de la profecía, podría no haber sido práctico durante esa escena en particular.

Answer 9

Tómese un momento para leer sus notas de preguntas y luego responda esta:

“Si la parte valonquar de la profecía también se recorta de los libros, ¿cómo podríamos saberlo en primer lugar?”

Sobre el espectáculo, no sé, pero supongo que podrían ir en cualquier dirección: eliminarlo por completo o mantener la idea valonquar. Pero eliminar la profecía para agregar un valor impactante para los espectadores del programa.

Mataron a los personajes de Jaime y Tyrrion tan lejos de los libros que pueden elegir ir en cualquier dirección y todavía tiene sentido.

Answer 10

El programa corta muchas cosas y a veces se aleja de los libros.

Me hace preguntarme si el programa realmente hará que Jaime mate a Cersei, pero ¿quién sabe realmente?