¿Game of Thrones es tan bueno como ASOIAF?

Ambos son buenos, pero de diferentes maneras.

Los libros son definitivamente más ricos y más complicados. Pero tienen su propio conjunto de problemas. ¿Realmente necesitamos espadas de caballo de cebra? ¿Por qué Tywin contrataría a esos tipos tan ridículos? Debe haber hombres más efectivos para lo que necesita.

¿Por qué todo debe ser tan exagerado? Las bonitas (Cersei) son increíblemente bonitas (primer libro de Jon POV), las feas (Breinne, Arya) son increíblemente feas. Los Bolton parecen vampiros, lo que realmente pregunta por qué Robb confía en ellos. Tyrion está tan desordenado que es patentemente ridículo. Toda la gente grande debe ser ENORME (Greatjon, todos los Baratheons, Gregor especialmente). Sandro es efectivamente dos caras. Tienes el pelo largo! ¡Y tienes el pelo largo! (Jaime, Barristan el imitador de Gandalf, Joffrey).

Walder Frey también es ridículo. ¿Cómo puede hacer algo, mientras tiene cien años? ¿Por qué la casa Frey es tan ilógicamente enorme? ¿Y no están todos casados? El espectáculo combina personajes frey y ofrece una versión mucho más realista del viejo Walder.

El espectáculo es mucho más difícil de hacer, lo cual es algo que muchos fanáticos no entienden. Si GRRM tuviera que obtener millones de dos dígitos para cualquiera de sus libros, sería mucho más simple. El programa también necesita extenderse a más personas y comprimir las tramas.

Esto significa que muchas cosas quedan en el piso de la sala de corte, o se modifican. Con un horario mucho más pequeño (imagínese que GRRM tenía que sacar un libro todos los años) a veces golpean y otras fallan. Dorne es un buen ejemplo de señorita. La trama de Harrenhall (Arya y Tywin) es un éxito.

Tener que usar actores reales plantea limitaciones, pero también una ventaja. ¡Las personas que mencioné anteriormente ahora tienen que ajustarse a una definición vaga de realismo! Tyrion ahora es un enano realista. Cersei es bonita, pero de manera realista. Breinne y Arya ya no parecen ridículas, ¡deben ser feas! Los Bolton parecen normales, lo que ayuda a muchas cosas. El GreatJon es un gran señor realista. Gregor es enorme, musculoso e imponente, pero no sufriría de manera realista todos los inconvenientes del gigantismo que sufriría Gregor, convirtiéndolo en un luchador no tan útil.

Sandor tiene lesiones por quemaduras consistentes de quemaduras reales. No quemaduras, mezclado con ácido, mezclado con cosas desolladas que Gregor debió haber sufrido a las ocho, a pesar de estar en un ataque de ira.

Tres tienen el pelo más corto, lo que en realidad tiene sentido. Los Lannisters podrían salirse un poco de los rieles, pero ¿Barristan?

Además, Dunce es mucho mejor que las patillas de Lord.

Pero todo se reduce al hecho de que D&D tienen mucho más que perder y están operando en condiciones mucho más estrictas.

Cuando juegas el Juego de espectáculos, ganas o mueres.

Si ya ha leído los libros, no hay razón para que no vea el programa. Sería bueno poner caras a algunos de los personajes. Además, las batallas harán que valga la pena. La actuación maravillosa y algunas escenas que no están en los libros realmente deberían estar en los libros (por ejemplo, el poco tiempo que pasaron Arya y Tywin juntos en Harrenhal. En realidad, este emparejamiento en particular se ha hecho tan bien en el programa, te hace preguntarte qué tan bien GRRM lo haría lo he hecho)

Pero aquí está la cosa. No entres en esto como purista. Disfruta del espectáculo por lo que trae a la mesa. Podrás ver los dragones, los lobos temibles, la Batalla de Blackwater, la Batalla en la pared y, sí, Hardhome (otra diversión maravillosa de los libros).

Definitivamente te recomendaría que lo veas. Será entretenido seguro.

Comencé con el espectáculo y luego leí los libros. Los libros crean un mundo completo donde las cosas se desarrollan y suceden con razón y suspenso. Construye una plataforma y después de leer un poco de los libros … comienzas a ver los detalles intrincados, el simbolismo y el presagio. Muchas cosas están conectadas. Algunas palabras pueden verse como desperdicio como el color de la ropa o un alimento … pero entre todas esas palabras sobresale algo que insinúa la situación … como el color de la ciruela o la fruta en sí indica dos caras y traición.

Disfruté los libros mucho más que el espectáculo. Me alegro de haber visto el programa primero … de esa manera no me arruinó los libros, ya que los libros son mejores. A veces el programa me dejó atónito, pero los libros tuvieron sorpresas aún mayores. El espectáculo es demasiado rápido y las cosas suceden demasiado rápido para ser creíbles en algunas partes. Esa falla radica en el desarrollo del personaje. El programa no puede pasar tiempo mostrándonos cómo se siente y piensa cada personaje. Pero los libros sí. En esta ocasión, prefiero tomar 1000 palabras sobre una imagen. Mostrar se desvía de los libros, mezcla muchas tramas y elimina muchas otras.

Yo digo que los libros son mucho mejores. Los libros son 9/10, mientras que el espectáculo en comparación es 5/10.

Descargo de responsabilidad: espero que la gente lea esta respuesta porque es importante cuando se trata de un discurso GoT de quora .

No, es malo. Muy mal. Puedes verlo para la temporada 1 (que todavía no es fiel a los libros de manera sutil) pero desde la temporada 2 en adelante está lleno en CGI, festival de asesinatos sin historia y sentido lógico. No lo hagas Y el rumor es de personas que pretenden cuán ceñudos son que disfrutan de un espectáculo de fantasía tan caro y han comprado la mercancía de citas de gemas como ” bebo y sé cosas “.

Está bien, esto va a ser largo, pero dado que estás lo suficientemente cuerdo como para hacer que el show de los libros sea lo que My Immortal es para Harry Potter, déjanos comentar sobre los stands del show en sí mismo sin ninguna ayuda de los libros. –

¡Sansa es grosera con su Septa porque no le enseñan nada sobre cortesía y modales! ¿No es ella una tal George Regina? deja que Fandomentals lo tome desde aquí …

A G ame of Thrones le gusta hablar de ambigüedad moral, pero a medida que el programa avanza, las facciones se vuelven cada vez más blancas y negras. Tyrion Lannister en particular se ha convertido en lo que aquí y en Fandom Siguiendo nos gusta llamar “Saint Tyrion”. Todo lo que hace es recompensado por la narrativa y siempre está en el terreno moral. Diablos, incluso las esclavas sexuales que son violadas diariamente ofrecerán tener sexo con Tyrion. Él ya tiene el cabello rizado, todo lo que necesita ahora es un halo y no estaría fuera de lugar en un mosaico bizantino. Peter Dinklage da su prodigiosa habilidad al papel, pero su actuación no puede salvar al personaje de los horribles guiones … La temporada 6 de Game of Thrones fue promocionada como “Mujeres en la cima”, pero todo lo que mostró fueron mujeres como una zorra voluptuosa que usa su destreza sexual para manipular a los hombres o adherirse a una concepción tóxicamente masculina de la fuerza, matando sin pensar. Dos ejemplos de esto: Margaery Tyrell y Brienne de Tarth.

Margaery es EL manipulador sexual, y la única forma en que se muestra que tiene poder es a través del sexo. Se podría decir que es inteligente, pero el programa nunca lo muestra, y la mayoría de las veces se ignora que proviene de una de las familias más poderosas de Westeros. Ella solo juega “el gran juego” en el dormitorio. Se supone que Brienne es el centro moral del arco de Jaime y Westeros en general, defendiendo los ideales de caballería y caballería en un mundo siempre corrupto. Game of Thrones nos entregó un Terminator que sin esfuerzo corta tropas y mata sin pensarlo dos veces.

Hablemos de entretenimiento y preguntas de mujeres porque …

Por ejemplo, después de que [Lagertha] clava al Rey de Wessex, ella decide regresar a casa con su condado. Ella le agradece por compartir la cama con ella, e incluso complementa su actuación, pero afirma que ella tiene responsabilidades en el hogar y que su relación fue solo para el sexo. Fue hermoso.

Otro sello distintivo de “Women on Top” de Game of Thrones es el tropo “No soy como otras chicas”: la idea de que las mujeres que son tradicionalmente femeninas son inherentemente débiles o incorrectas de alguna manera, que la única manera de ser dignas de el elogio es ser tradicionalmente masculino. Sansa Stark es un ejemplo perfecto de esto. Cuando comienza el espectáculo, es castigada a cada paso por ser una mujer tradicional. Ella se muestra como superficial y frívola, y todo lo que sigue es un resultado y un castigo para su feminidad. Su abuso por parte de los Lannisters, los avances depredadores de Petyr Baelish, su violación por Ramsay Snow / Bolton, fue todo para alejarla de esas cosas feas y femeninas y convertirla en una mujer endurecida.

Para responder eso, Vikings nos entrega Aslaug, … En cambio, se muestra que Aslaug es un gobernante capaz. Mientras su esposo y los hombres (y Lagertha) están asaltando, Aslaug y sus amigos Siggy (la esposa de un conde muerto) y Helga (una semi-sacerdotisa y esposa de un constructor de botes, que es una ocupación semi-espiritual ) gobiernan las posesiones de Ragnar. Ella también lo hace muy bien, todo el tiempo se ve impresionante en finas sedas y pieles. Ella también es una voz de bondad nutritiva en un mundo duro … Ella fomenta el amor siempre que puede y trae paz a un mundo plagado de violencia. Ella nunca mira por debajo de la nariz a las doncellas escudo y nunca juzgan a ella ni a mujeres como ella. Siempre es divertido verla gobernar sin esfuerzo, especialmente cuando la narración nunca la castiga por ello.

– Vikingos de History Channel es todo lo que debe ser GoT – The Fandomentals

Hablemos de Religión porque es un “tema” fundamental que exploran, miren el factor de entretenimiento y los matices, verán qué errores cometieron cuando Golden Globe siguió dando el eje GoT.

En “Weisseroff” solo hay dos sabores de gente religiosa:

  1. El fanático religioso que quema a los no creyentes.
  2. El fanático religioso que persigue a los homosexuales

Nadie de una persuasión comprensiva se muestra religioso, y todas las personas que son religiosas son enmarcadas como fundamentalistas enloquecidas, desprovistas de razón y siguiendo ciegamente al mascarón religioso. Todas las personas razonables son súper agnósticas o ateas, y se las retrata infaliblemente como luces razonables y orientadoras para que las personas aspiren. Para D&D, la religión es solo una fuente de maldad.

¿Recuerdas cuando dije que el show está dirigido por High snobs que pretenden ser caros, hacen una buena televisión y se pueden ver y adaptar y mostrar? tener una lectura ..

Incluso para los fanáticos del programa, es una narrativa que castiga activamente a la audiencia por su interés. Entonces, dado lo desafiante que puede ser mirar, tiene sentido que la gente quiera desempacarlo de una manera constructiva.

También tiene sentido, ya que a los showrunners y escritores les gusta fingir que su empleo de convenciones narrativas inquietantes y explotadoras (por ejemplo, violación = drama) está de alguna manera justificado debido al “realismo” de su escritura y cómo eso tiene profundas conclusiones para el público. espectadores

Nuestro hombre principal Bryan Cogman, quien escribió el episodio del domingo “Blood of my Blood”, ciertamente cree que eso es lo que ha estado escribiendo en el pasado. Tomemos, por ejemplo, su comentario sobre la violación de Sansa en la temporada 5:

Dicho eso, cuando decidimos que íbamos a hacer eso, nos enfrentamos a la pregunta: si se casa con Ramsay, ¿qué pasaría en su noche de bodas? Y tomamos la decisión de no rehuir lo que sucedería de manera realista en esa noche de bodas con estos dos personajes, y la realidad de la situación y la realidad de este mundo en particular. “-Bryan Cogman

Bueno, desafortunadamente, el Sr. Cogman no parece tener una comprensión particularmente buena de cuál es esa realidad. Tampoco D&D.

Ya he discutido el tema de la configuración de GoT adaptándose a las necesidades de una escena dada antes. El patriarcado existe para que podamos obtener el horror gótico de una Sansa impotente en Invernalia, o para que Cersei pueda ser puesta y arrinconada en una esquina con pocos recursos cuando su hijo está siendo abusado violentamente, pero desaparece cuando Talisa el campo de conversación la enfermera deambula por un campo de batalla coqueteando con un rey porque es una historia de amor * mejor *. O es * más cinematográfico * que Olenna se convierta en la negociadora oficial de House Tyrell ya que Diana Rigg y Charles Dance compartiendo la escena es tan dramáticamente satisfactoria.

¿Todavía quieres probar este espectáculo de basura después de la temporada 2?

Primero leí los libros, y también disfruto el espectáculo, pero hay diferencias definitivas. Es como elegir entre un pastelito y una galleta. Ambos buenos a su manera, pero diferentes entre sí. Dicho esto, como otros ya te han advertido, cuanto más avanzas en la serie, más divergen el programa y los libros. La temporada 1 es notablemente fiel al primer libro, pero después de eso, los caminos comienzan a bifurcarse.

Algo de eso culpo a Benioff y Weiss, pensando que podrían hacerlo mejor de lo que GRRM lo hizo, o pensando que tuvieron que simplificar algunos desarrollos complicados de la trama. Sin embargo, cuando estoy en un estado de ánimo diferente, siento cierta simpatía hacia ellos. En el momento en que comenzaron a adaptar los libros, probablemente habría sido 2009 o 2010, dado que la Temporada 1 se emitió en la primavera de 2011. El Libro 3 salió en 2000, el Libro 4 salió en 2005 y el Libro 5 salió en 2011 , más o menos al mismo tiempo que se emitió la temporada 1. Entonces, en 2010, Benioff y Weiss probablemente tenían una expectativa completamente razonable de que el Libro 6 se hubiera terminado y publicado para cuando adaptaran el Libro 6. Realmente no puedo culparlos en este punto por hacer lo suyo (incluso si lo suyo a veces apesta), dado que es 2017 ahora y todavía no se sabe una fecha de lanzamiento para el Libro 6, y mucho menos para el libro final, # 7.

No es culpa de GRRM que parece haber desarrollado un bloqueo de escritor agudo y persistente. Pero en un nivel práctico, no se puede esperar que los showrunners en un exitoso programa de TV eliminen las herramientas (y saquen a un grupo de personal de apoyo del trabajo) en el momento en que se queden sin material de origen para adaptarse, sin culpa propia. . Demonios, incluso podrían estar incumpliendo su contrato con HBO si intentaran hacerlo. No lo sé, ya que no soy abogado. Entonces, cuando estoy de humor para pastelitos, me molesta amargamente las elecciones de los corredores de espectáculos, pero cuando estoy de humor para las galletas, les perdono sus ofensas.

Vería si puedes conseguir la Temporada 1 gratis, tal vez prestárselo a un amigo o colega que tenga el programa en DVD, o tal vez de la biblioteca. Pruébalo, y si te gusta, te gusta. Si no te gusta, no estás fuera de tu bolsillo. Y si no te gusta, no continúes más allá de la Temporada 1, porque como dije anteriormente, el programa se desvía mucho más del canon de libros en la Temporada 2 y en adelante.

No he leído los libros, pero hablando desde la perspectiva de alguien que ha visto y vuelto a ver cada episodio que ha salido hasta la fecha:

La serie de televisión ya ha alcanzado su punto máximo. Ya ha saltado al tiburón después de la Boda Roja, y cada nueva temporada empeora progresivamente. Eso no quiere decir que el programa sea malo de ninguna manera, todavía es bastante entretenido de ver e interesante para discutir; Sin embargo, no puedo evitar sentir que se perdió mucha de la profundidad, el simbolismo y la sutileza de las primeras temporadas.

Sin entrar en detalles para evitar posibles “spoilers” (el programa de televisión ha pasado el libro en algunas áreas), algunas historias como el golpe de Sand Snakes o el entrenamiento de Arya se sienten increíblemente apresuradas y superficiales. Los personajes como Jon Snow y Daenerys a menudo actúan de maneras que solo pueden describirse como “ilógicas” o incluso “estúpidas”, y nunca es satisfactorio experimentar una historia que solo progresa porque los personajes no tienen ni idea. Tyrion se convirtió notablemente en una caricatura de quién era, sus líneas se parecen cada vez más a fanfiction. “¡Oh, muchacho, me encanta beber y hacer bromas sarcásticas!” El presagio también se hizo mucho más eficaz desde el principio (un ciervo mata y es asesinado por un lobo huargo en el piloto, anticipando la eventual desaparición de Ned). Durante las últimas temporadas, lo que pasa por presagiar es esencialmente describir eventos futuros explícitamente (una bruja llega a Cersei durante su infancia en un flashback y en un lenguaje claro estipula cómo se desarrollarán los eventos en el futuro; he aquí, todo sucede exactamente como ella predijo).

Para responder a su pregunta más directamente: al observar la enorme cantidad de elogios que reciben los libros a la luz de su (supuesta) fantástica construcción mundial y desarrollo de personajes, sospecho que la serie de televisión palidece en comparación. Sin embargo, vale la pena verlo, aunque solo sea para poder hablar con la gente en el bar. Estoy bromeando, el espectáculo es bueno, simplemente no es fantástico (nunca más).

Voy a decir que si Es.

Y no, no quiero decir que el espectáculo sea una mejor representación de la historia que los libros. Obviamente es falso. Ninguna adaptación televisiva, especialmente con una fórmula de 10 episodios, puede contener la totalidad de una historia de fantasía que genera múltiples libros. Hay muy pocas adaptaciones de TV fieles que logren mantener la esencia del material fuente. Game of Thrones es uno de ellos. El único otro espectáculo que se acerca es The Expanse . (Deberías verlo. En serio. Revisado por GRRM)

Cuando digo “tan bueno como” quiero decir que el programa pinta una imagen que contiene todo * relevante para la historia. Si voy y tengo una conversación con mi amigo que no ha leído los libros sobre el arco de Jon, estoy seguro de que el programa ha tocado suficientes puntos de la historia para que mi amigo pueda tener una conversación al respecto. Esto, en mi opinión, es un logro que no logran muchas adaptaciones. Game of Thrones está muy bien emitido, bien representado, tiene muy buena música y es un muy buen drama político ambientado en un tema de fantasía. ASOIAF es solo eso. El espectáculo obtiene el espíritu, la escala y el tono de los libros.

Eso definitivamente los hace “tan buenos como” si no mejores. Los libros son lo suficientemente buenos como para animar a una persona de espectáculo. El espectáculo es lo suficientemente bueno como para atraer a una persona de un libro para ver la historia que leen.

* Euron está en mal estado. No Jon Connington. No hay trama falsa de Aegon. Lo sé. Pero la cuestión es que estos personajes solo importan cuando entras en su arco y no afectan al resto de ASOIAF de ninguna manera. El espectáculo ha elegido esta ruta. Y esto parece estar funcionando. Hasta aquí.

No, los libros son mejores y ciertamente más completos que el programa de televisión. Pero igual deberías ver el programa de televisión. El programa de televisión es agradable, atrapa a algunos de los personajes muy bien, pero cambia algunas de las historias y la interacción de los personajes, principalmente para simplificar las cosas y combinar personajes y cosas. Algunos de estos cambios son mejores que los libros (tal vez 15–20%), algunos de estos cambios están a la par con el libro (15–20%), pero el resto son peores que los libros (2/3 más o menos).

Cosas que hacen que el programa de televisión sea bueno y que valga la pena ver:

  1. Excelente reparto y fundición. Los actores y actrices realmente encajan con los personajes, y hay actores de primer nivel de muchos, muchos de los actores. Si no has visto el programa, este punto no se puede enfatizar lo suficiente.
  2. Los conjuntos, configuraciones, disfraces y similares son excelentes. Este no es un programa de televisión de bajo presupuesto, más un conjunto de películas que salen en la televisión.
  3. El material fuente es fuerte, por lo que incluso si el programa de televisión no es tan fuerte en comparación directa con los libros, es muy fuerte en comparación con otros programas de televisión.
  4. Es parte de la cultura mediática más amplia. Las referencias y homenajes al programa de televisión son comunes. Algunos que se comparten por completo con los libros (“Se acerca el invierno”), algunos que pueden ser diferentes a los libros o realizados o referenciados de manera diferente (Tratando de no estropear demasiado, pero hubo una referencia del programa de TV GoT en el rebobinado de YouTube de este año) relacionado con Hodor que es parte de la cultura más amplia ahora).
  5. Es rápido de ver. Para la mayoría de las personas podrán ver el GoT en su totalidad mucho, mucho más rápido de lo que podrán leer los libros. Una temporada del espectáculo es fácil de atrapar en un fin de semana (o incluso un solo día del fin de semana), muchas personas leen libros de fantasía épicos mucho más lento que eso.
  6. Es más social como un programa de televisión. Puede ver los programas con personas, participar en debates en línea (especialmente si se pone al día y mira la próxima temporada “en vivo”), etc. de una manera más social que la mayoría de los libros.

Así que comienza a mirar y mira lo que piensas. La primera temporada es más fiel a los libros que las temporadas posteriores, pero en general debes tener una buena idea de los primeros episodios. Una de las ventajas del hecho de que se conocen divergencias entre el programa de televisión y los libros es que los libros no lo habrán mimado por completo en cada giro y vuelta en el programa de televisión (por lo que aún puede sorprenderse), y viceversa cuando el El programa de televisión va más allá de los libros, cuando vuelves al libro podría ser que los libros no repitan lo que sucedió en el programa de televisión.

Esto realmente depende de ti. Si usted es un purista que parece no poder entender que cuando se muda a diferentes medios creativos, es necesario tomar algunas decisiones sobre el contenido, entonces es posible que no le guste. De hecho, leí los libros después de ver el programa, y ​​para darle una idea de lo agradable que era un medio para el otro, miré las primeras 5 temporadas del programa en aproximadamente un mes hace unos dos años. Salí y compré los libros poco después. A partir de hoy, estoy a medio camino de A Feast for Crows.

Diré que la magia del espectáculo o película o cualquier forma de medio visual está dando vida a dicho mundo. Es otra cosa cuando realmente puedes ver los personajes y el mundo, y ver cómo algunas cosas se ven tal como las imaginas y otras se ven muy diferentes. Diré esto Por ser un lector ex post facto, muchas de las escenas en los libros realmente me las podía imaginar en mi cabeza exactamente como la escena en el programa. Podía visualizar cada micro movimiento y cada encantamiento sutil en el tono de los personajes a través de la representación de los actores en el programa. Eso nunca me había pasado antes. Es mágico y para mí eso significa dar vida a un mundo.

Los encuentro muy agradables, pero por diferentes razones, especialmente más adelante en el programa. Por un lado, una cosa es escuchar una batalla masiva descrita y otra es verla. Las batallas en el espectáculo siempre sacarán el libro del agua. Sin embargo, la trama comienza a divergir de los libros, especialmente en las últimas temporadas. También siento que las temporadas posteriores están especialmente apuradas tratando de incluir demasiado desarrollo en un período de tiempo demasiado corto, pero nuevamente prefiero que las historias sean mucho más lentas que la mayoría de las otras.

En mi opinión, el programa es en realidad una horrible parodia de la serie de libros. Busque fandomentals.com o gotgifsandmusings.com donde escogen el espectáculo en pedazos.

Lo único que el programa tiene sobre los libros es que en realidad está avanzando, mientras que la serie de libros se ha estancado (la Temporada 7 de GoT debutará dentro de poco y todavía no tenemos una fecha de lanzamiento para el sexto libro).

¿Pero avanzando hacia dónde? Me estremezco al pensar.

Para usar el símil de Jorah Mormont: Comparar ASOIAF con GOT es bastante similar a comparar un dragón con la sombra de una serpiente. La única razón por la que las personas están “bien con” GOT es que los lanzamientos de libros de GRRM son tan poco confiables como el clima en Westeros. Tenemos que tener provisiones. La serie nos mantiene calientes durante un tiempo.

Estoy atrasado en la serie, actualmente estoy viendo la temporada 5, pero diría que no.

Las primeras temporadas comenzaron muy fuertes, pero en mi opinión, la escritura y la historia han recorrido un largo camino.

Todavía vale la pena verlo, pero tenga en cuenta que el cambio en las historias de los libros arruina absolutamente algunos de los arcos de personajes inacabados de Martin.

Si. Mejor de alguna manera. Peor en los demás. Pero definitivamente es el mejor programa de televisión jamás realizado.