¿Podría el Dr. Manhattan vencer a Superman?

El hombre más inteligente del mundo no representa más amenaza para mí que su termita más inteligente.

-Dr. Manhattan-

Soo … si.

El Dr. Manhattan es, en algunas listas, considerado como uno de los 10 seres más fuertes de DC (de lo que muy bien podría ser digno).

Es un warper de realidad.

Es casi omnipotente. Puede ver su futuro y su pasado desde una perspectiva en tercera persona. Puede otorgar a otros la visión “atemporal”.

Puede viajar en el tiempo a través de la voluntad. Él comprende el funcionamiento de los universos a escala cósmica, y tiene el poder de alcanzar su punto máximo y supervisarlos cuando lo desee.

Para no explicar sus otras habilidades, solo enumeraré algunas más:

  • Recorrido dimensional
  • Electroquinesis
  • Creación de construcciones energéticas
  • Reflejos mejorados, curación y todo realmente
  • Proyección de energía
  • Inmortalidad
  • Intangibilidad: balas y golpes viajan a través de Jon, como tal, puede permitir que todos los objetos pasen a través de él sin siquiera una reacción. Puede extender esta habilidad a otras personas y objetos.
  • Desintegración
  • Deconstruccion Molecular

Y muchos otros. Ahora, ¿puede Supes hacer algo similar para oponerse al poderoso Doctor?

Puede intentar empujar, golpear, patear, empujar, usar su visión de calor y no le tomaría ni una milésima de segundo al Dr. Manhattan destruirlo de 50 maneras diferentes.

Ya sea por el simple pensamiento de que no existe o por teletransportarlo a la Zona Fantasma o por crear una montaña de Kryptonita y dejarla caer sobre su cabeza es una elección de escritores.

¡Tuve un debate el año pasado en un Pub con un compañero sobre esto! Fue por el Dr. Manhattan y yo opté por Superman.

Aquí está la cosa: tienes que decidir con Superman en qué etapa de su evolución vas a poner tu argumento. Si es el Superhombre de fines de la década de 1930, no podía volar, no tenía poderes de visión y una invulnerabilidad limitada (“nada MENOS que una cáscara explosiva pudiera penetrar su piel”). Sin embargo, el futuro Superman Prime en DC 1 millón (NUESTRO Superman pero casi 1 millón de años en el futuro) es casi omnipotente, incluso es capaz de resucitar a los muertos, incluida su amada Lois y la larga civilización de Krypton junto con el poder para conferir a quien quiera varias supercapacidades.

El Dr. Manhattan debutó en 1986–87 casi 50 años después de que el superhéroe definitivo (como siempre fue concebido) Superman fue creado por Jerry Siegel y Joe Shuster. En el pasado, se le preguntó a DC: “¿Qué tan poderoso es Superman?” La respuesta ha sido: ” Superman es tan poderoso como debe ser “. Eso es intrínseco al personaje. El Dr. Manhattan no tiene respuesta para esto porque Superman representa lo que necesitamos como seres humanos para creer: ¡Un IDEAL!

Cuando Superman se enfrenta a Manchester Black y sus secuaces, incluso Lois cree que ha mordido más de lo que puede masticar debido a su conjunto de poder combinado. Pero Superman le deja un mensaje que dice: “Siempre CREER”. Y eso es de lo que se han tratado 80 años de Superman … CREER en ESPERANZA. Ganaría si “ganar” fuera necesario, porque NECESITARÍA hacerlo.

Sus respectivos conjuntos de potencia son tan completamente diferentes. Intentar realizar una comparación lado a lado no funciona realmente.

Superman es increíblemente fuerte, rápido y casi invulnerable bajo (o cerca) un sol amarillo. También tiene los sentidos mejorados, visión de calor, aliento frío y vuelo.

Manhattan tiene la capacidad de manipular la materia, eliminar el “campo intrínseco” de los objetos o seres, teletransportarse (a sí mismo u otros) y el conocimiento de toda su vida a lo largo del tiempo. Sus poderes son increíbles, pero también están sujetos a interferencias.

A primera vista, diría que Manhattan es más poderoso que Superman porque su poder, tal como se presenta en Watchmen, parece permitir el control instantáneo de la materia a su alrededor. Presumiblemente, eso incluiría a Superman.

Superman, sin embargo, ha demostrado en el pasado que lo que sea que se trate de la radiación solar amarilla que lo mejora va más allá de solo hacerlo fuerte. Ha sobrevivido a ataques que deberían haber hecho irrelevante la durabilidad física.

Además, Manhattan está limitada por su propio sentido de predestinación. Él ve su propio futuro, por lo que solo tomará medidas que realmente conduzcan a ese futuro.

Veo otras respuestas que dan y defienden una posición de un lado o del otro. No puedo pesar los dos uno contra el otro. Podía ver a cualquiera de ellos ganando si lucharan, pero no puedo decir cuál consideraría más “poderoso”.

No. Hasta donde sé, la única forma de “derrotar” al Dr. Manhattan es ser capaz de destruir / contener completamente la energía, o eliminarla.

Esto significa que ninguno de los poderes de Supermans puede afectar directamente a DM en ningún grado razonable.

Posibilidades de cómo SM, o realmente cualquier otro héroe podría hacerlo si poseen los medios:

Calabozo. Ponlo en / cerca de uno. Para todos los efectos, esa DEBERÍA ser una forma de sellarlo esencialmente. Por algunas vidas al menos. Estoy usando la lógica de que, debido a la distorsión del tiempo de un agujero negro, aunque en el momento en que se da cuenta de que está en uno, puede ser capaz de teletransportarse por su percepción, para todos los demás, han pasado cientos / miles de años. .

Sin embargo, eso es solo una teoría y solo conozco los conceptos básicos sobre DM, así que no estoy completamente seguro.

DM puede ver todo el tiempo y estar en cualquier lugar del espacio, etc.

SM ha demostrado la capacidad de hacer cosas imposibles, como atornillar el tejido de la realidad de vez en cuando.

Entonces, si es capaz de aislar DM de alguna manera fuera del espacio y el tiempo … Como decir abrir un agujero en el tejido de la realidad y de alguna manera heroicamente meter DM en él y luego sellarlo …

Eso podría eliminar DM.

Pero en términos de SM simplemente perforando / congelando / quemando, etc. DM? No. El Dr. Manhattan básicamente necesita pensar, y SM se desmantela a nivel atómico y puede dispersar todos esos átomos en el universo para que ningún átomo esté a un billón de millas de otro.

Quieres ir tras el Dr. Manhattan, necesitas a alguien con una hazaña específica esencialmente en el nivel de “concepto”, como “capacidad de destruir completamente la energía” o algo así.

Franklin Richards, Spectre, Infinity Gauntlet, etc. también son buenos partidos.

Me gusta el ranking a escala de anime …

C es para los poderes o personajes más débiles que aún están por encima de todos (como en el habitual Joe el fontanero) más … Tome a Rory de CW’s Flash / Legends of tomorrow como ejemplo. Principalmente tipo normal (físicamente / capaz) con un lanzallamas glorificado. O Chica Ardilla sin armadura de trama.

B es para personajes que vale la pena mencionar de vez en cuando que aún no son tan especiales pero que vale la pena contar historias que en realidad son interesantes en ocasiones. MCU Falcon por ejemplo.

A es para personajes que reciben elogios y son poderosos y especiales … Pero no como … Locos poderosos. Iré con … Capitán América, Soldado de Invierno, etc. MCU. Sin embargo, no serían una clase A promedio, serían como los mejores de la clase A, en gran parte debido a cómo pueden usar sus habilidades, en lugar de las habilidades mismas.

S es para dar miedo. Tenga en cuenta que la diferencia entre cada clase es exponencial, no lineal. Si una persona normal es un 1, una C es un 10, B es 10 para el segundo, A es 10 para el tercero, etc. La clase S es como … Green Lantern, Superman, Spiderman, Hulk.

Ahora, el problema aquí es que las cosas se ponen muy complicadas en el ranking de poder porque estos personajes son mucho más fuertes que los héroes regulares de A – C que, incluso si son todos de clase S, algunos pueden pisotear fácil y claramente a los demás. Entonces, una vez que llegas a la clase S, es más como 10-20 a la 4ta potencia. Si bien Spiderman podría ser un 10 al 4, Superman es más como un 13 al 4 y podría vencer fácilmente a Spiderman. Además, algunos personajes pueden aumentar su poder. Superman atraviesa un sol amarillo, y de repente se ha convertido en un poder del 17 al 4 o algo así. Del mismo modo, Hulk comienza en un 10 al 4to, pero lo enoja lo suficiente y eventualmente alcanzará un nivel de potencia del 20 al 4to y comenzará a golpear el tejido de la realidad.

¡¡¡¡¡¡¡Y ENTONCES!!!!!!!

Tienes clase SSS.

Y cada S viene con un multiplicador de potencia porque acabo de decidir eso y estoy inventando un poco a medida que avanzo … Pero en lugar de comenzar de 10 a 5, es más como diez a la 7ma potencia. (Un número más para la próxima clase, pero dos más para cada S además de eso solo porque)

Tienes a Franklin Richards que puede crear sistemas solares / galaxias / universo cuando era niño. En su habitacion. Debajo de las sábanas. O haga de Galactus, que es básicamente un concepto, su B ****. O celestiales en solitario. O elija versiones de sí mismo a lo largo de la línea de tiempo para ir a poner un poco de dolor a los tontos que necesitan que se les enseñe una lección.

Thanos con Infinity Gauntlet que puede chasquear los dedos y matar el universo o convertirse en él.

Tribunal vivo que … es básicamente Dios.

Y similares. De manera similar a la clase S, cada SSS también debe medirse en una escala más variable, como 10-20 a la 7ma potencia.

El punto es: pondría SM en las poderosas versiones de su forma estándar como un 13 al quinto poder, mientras que DM es más como un 10-12 al séptimo.

Siendo realistas, Superman no tiene ninguna posibilidad, y si le apetece el Dr. Manhattan golpearlo, el Dr. Manhattan puede hacerlo con poco esfuerzo de su parte.

¡Derrótalo fácilmente!

Los poderes del Dr. Manhattan para todos los fines previstos son casi ilimitados en este momento. Aunque no parecen ser así en la película y los cómics. Pero eso se debe principalmente a que Manhattan todavía se aferraba a una parte de su lado humano.

Es un ser hecho de pura energía. Eso solo significa que no puede ser destruido. Solo encarcelado. Eso también significa que su mente puede expandirse a niveles casi infinitos. Lo que a su vez significa que, en teoría, puede hacer cualquier cosa a casi todo.

Materia, Energía, Tiempo y Espacio, todos pueden ser manipulados por él.

En la DCU, al comienzo del relanzamiento Rebirth, DC básicamente dijo que toda la DCU está y ha estado bajo su control incluso antes de Flashpoint. Pero debido a que alguien en DC se dio cuenta de las verdaderas implicaciones de lo que realmente significaba, comenzó a minimizar e incluso contradecir lo que inicialmente había dicho. Y en cambio, ahora dicen que Manhattan solo tomó el control de la DCU después de Flashpoint.

No solo eso. En el segundo número de Doomsday Clock, Ozymandias, que ha logrado viajar al universo donde existen Superman, Batman y Wonder Woman. Una de las primeras cosas que dijo Ozymandias fue que Manhattan probablemente se hizo una nueva vida. DC, en esencia, insinuó que uno de esos tres (muy probablemente Superman) es el propio Manhattan.

Lo cual es completamente posible.

Manhattan cambió las historias de origen de los dioses mismos. Solo unos pocos seres como el señor Mxyzptlk eran conscientes de la presencia de Manhattan. Y debido a que Mxyzptlk de alguna manera sabía que Manhattan volvería a cambiar las cosas, tenía tanto miedo de Manhattan que dejó la DCU por completo. Porque y cito … “Nadie puede detenerlo. Y cuando venga, todo terminará.

Manhattan puede ser, en esencia, Superman sin ser también él. Al igual que los cómics y la película, Manhattan puede dividirse en múltiples Manhattans. No sería tan difícil para él hacer que una de sus partes (al ver que cambió la DCU básicamente) tome el lugar de alguien, recuerdos, poderes … todo.

Manhattan podría ser casi todos en la DCU, sin que esas personas supieran que eran Manhattan. Visto que sucede en otras historias cómicas e incluso de libros. Cuando un personaje es tan poderoso, esa realidad en sí misma no es más que su creación completa. Donde cada personaje no era más que un títere haciendo lo que el titiritero quería.

¿Podría él? Si. Estos son CARACTERES FICCIONALES, ¿sí? Chica Ardilla venció a Thanos. Repito: Squirrel Girl derrotó a Thanos . Todo es posible en la ficción; Por eso es ficción .

Lo hará ? Esa es … una pregunta diferente y mucho más problemática para el viejo Doc. Su problema es doble:

1) A lo largo de su historia de publicación incomparablemente larga, Superman ha superado casi todas las cosas posibles que Doc podría hacerle y todavía está aquí para contarlo. No hay razón para pensar que será diferente si Doc lo intenta; Y

2) Superman, como se ha dicho correctamente, representa algo más que él mismo, hablando en términos de literatura. Es un símbolo vivo y respirable de la naturaleza invencible del espíritu humano, cuyas llamas nunca se pueden extinguir. Es un arquetipo de la virtud que llamamos esperanza. Él es el género mitológico Hero escrito en gran formato en 4 colores llamativos. Los héroes pueden morir, pero … rara vez, si acaso, abandonan su vida en vano. Sus objetivos casi siempre se logran.

¿Entonces, dónde nos deja eso? Es esperar y ver el tiempo. Casi se cruzarán en Doomsday Clock , y veremos lo que vemos. Dada su historia reciente (con lo que me refiero a New 52 y post- New 52 , Rebirth , como lo llamen), es completamente posible que DC haya elegido hacer el niño de Superman ol Doc (ver primer párrafo). Esto sería una arruga o un subconjunto de lo que comúnmente se conoce como “El efecto Worf”:

El efecto Worf – Tropos de TV

No hay mejor manera de mostrar el dominio de Doc de DCU que pateando al Hombre de Acero. Pero eso está lejos de ser una conclusión inevitable, dado el n. ° 2) anterior. Así que veremos qué táctica editorial de DC toma este una vez que Doomsday Clock termine.

¿Cómo? Oh, cierto, un gesto de su mano.

No, Manhattan desintegrará a Superman.

En realidad, interrumpe sus moléculas y ese será el final del Hombre del Mañana.

El problema es que otros han intentado los mismos ataques con Superman y han fallado. Por ejemplo, Lex Luthor logra un “enorme poder” e intenta desintegrar a Superman.

Luthor está fuera de las listas poderosas aquí, pero necesita obtener “poder infinito” para destruir a Superman.

Luego está el último intento de borrar a Superman de la existencia.

No salió según lo planeado y Superman terminó alterando la realidad y reparando lo que estaba “roto”. Lo que encontré más interesante sobre esto fue que Superman, junto con Lois Lane, se dividió en dos seres separados, un grupo que estaba siendo borrado de la realidad, mientras que los otros enfrentaban una destrucción inminente.

Lo mejor que Manhattan podría hacer es acercar una silla y escuchar a Superman. Luego regrese al universo Watchmen y vea si puede hacerlo mejor que antes.

Lo derrotaría muy fácilmente, Superman no podría lastimar al Dr. Manahttan de ninguna manera. Los golpes de Superman irían directamente al Dr. Manhattan. El Dr. Manhattan puede reformarse de la nada si es necesario. El es inmortal. También tiene el poder de manipular la materia. Creo firmemente que el hecho de que Superman sea invulnerable no significa que ManahattaIn no pueda lastimarlo. Destrozaría sus moléculas. Es una pelea injusta porque el Dr. Manhattan está en una liga totalmente diferente. El Dr. Manhattan ha caminado sobre la superficie del sol, lo que puedo agregar, tiene constantes explosiones de fin del mundo que se disparan cada segundo. También ha declarado que ha visto eventos tan pequeños y rápidos que se puede decir que nunca sucedieron. Eso mismo saca la velocidad de Superman. El Dr. Manhattan mata a Superman y luego procede a crear vida en algún lugar del universo

La respuesta corta … Sí

A pasos agigantados, sin juego de palabras …

El Dr. Manhattan es un manipulador de la materia, así como un warper de la realidad, y tiene una multitud de otras habilidades, cree que sucede. Él es para todos los propósitos un Dios.

Él ya sabe lo que ha pasado, puede pasar, puede estar en todas partes a la vez, y es prácticamente indestructible e invencible, lo que lo hace omnisciente, omnipotente, omnipresente e inmortal …

Pero el problema con eso es que él también actúa como un Dios, en pocas palabras, realmente no se molesta con los asuntos de la humanidad. Simplemente no le interesan …

Él comparte un conjunto de poderes similar al del héroe nuclear de DC, el Capitán Atom, en el aspecto de las habilidades. Él es inmensamente poderoso y literalmente podría atomizar a Superman en un abrir y cerrar de ojos, transmutar o alterar sus moléculas, manipular el espectro de energía para producir radiación del Sol Rojo, o incluso manipular las propiedades de los elementos para producir Kryptonita …

Todo contra lo que Superman no tiene defensa, y efectivamente lo detendría en seco en sus pistas “Super”.

Ahora, si estamos hablando de Superman Prime One-Million, definitivamente esa es una batalla diferente …

En un mundo completamente lógico, sí lo es. Él tiene control absoluto sobre las moléculas y, por lo tanto, debería ser capaz de desgarrar cada átomo de Superman con facilidad. Sin mencionar que puede multiplicarse aparentemente infinitamente con cada duplicado que tiene autonomía completa y, sin embargo, todas sus mentes están unidas. Puede regenerarse a partir de moléculas singulares de la misma manera que The Sentry, tiene Manhattan Transport para ir instantáneamente a cualquier parte del espacio, puede modificar su tamaño tanto como quiera, puede comprimir el tiempo (como lo ha hecho en New 52). Entonces, en un mundo donde la física se aplica correctamente, debería ser más fuerte; Sin embargo, estoy seguro de que en algún lugar de los cómics hay una instancia de Superman que sobrevive a un ataque de manera tan poderosa como Manhattan separando átomos.

Entonces, aunque debería ser más fuerte, es difícil saber si los cómics reflejarán lo que debería ser.

Esta es una pregunta compleja, ya que sus conjuntos de potencia son completamente diferentes. Superman básicamente solo tiene habilidades sobrehumanas y algunos ataques a distancia. Es sobre todo fuerza contundente. El Dr. Manhattan, por otro lado, básicamente manipula átomos y cosas en el nivel cuántico.

¿Serían capaces estas habilidades de lastimar a Superman? Superman ciertamente ha mostrado resistencia a la manipulación molecular antes, y los poderes de Manhattan ciertamente no son mágicos. Pero en ese caso, todo depende de quién los escriba

Seguramente, Superman ha demostrado mayores hazañas de fuerza, velocidad, durabilidad y capacidad destructiva, y el Dr. Manhattan ciertamente no es omnipotente. Por otro lado, su poder completo nunca se muestra en Watchmen.

La reciente canonización de Watchmen en el multiverso DC ciertamente ha aumentado la apuesta de su escala de poder y estaría más inclinado a creer que ahora sería lo suficientemente poderoso como para vencerlo.

Para la mayoría de las versiones del personaje de Superman, diría que sí. Tal vez el mío es el Superhombre de la Tierra previa a la crisis 1. Superman se ha convertido en algo así como un hombre musculoso, pero la versión Earth-1, aparte de ser la versión más poderosa del personaje, tenía la Superinteligencia para igualar. Era creativo y podía encontrar soluciones creativas a los problemas. En cuanto a cómo podría vencer al Dr. Manhattan, no lo sé. De alguna manera creo que tendría que ver con la percepción del tiempo del Dr. Manhattan de alguna manera. Si el Dr. Manhattan ve que algo sucede en nuestro futuro / su presente, no actuará para cambiarlo. Siento que esto podría ser explotado de alguna manera por un Superman que aún podría viajar a través del tiempo bajo su propio poder. Especialmente porque el Dr. Manhattan tiene la costumbre de decirle a la gente cómo van a ir las cosas. Si se ve a sí mismo derrotando a Superman, Superman lo hará percibir que lo ha derrotado a través de una artimaña, permitiendo que las cosas sucedan como el Dr. Manhattan las percibe, pero no como realmente son. O tal vez Superman podría tomar la salida fácil. El Dr. Manhattan percibe diferentes momentos a la vez, pero no percibe su ser humano, por lo tanto, su ser humano podría ser la clave de su ruina. Superman podría viajar a través del tiempo y simplemente quitar el reloj de la cámara de prueba del experimento de campo intrínseco para que el Dr. Osterman no quede atrapado al ir a buscarlo, y así evitar que se convierta en el Dr. Manhattan en primer lugar.

Si. Manhattan puede alterar su estructura molecular y eliminarlo fácilmente. Sin moralejas, restricciones o debilidades, puede derrotar fácilmente a Superman. Es por eso que su aparición en DC Rebirth será una gran amenaza para la Liga.

Si.

Puede transmutar la materia con un pensamiento. Para poder convertir los ojos de Superman en kriptonita verde, a distancia

Su cuerpo es simplemente una construcción física de su mente, por lo que puedes destruir el cuerpo tanto como quieras y él simplemente reformará

Ah, y ya ha visto el futuro.

Él es estúpidamente dominado

Y tristemente, él no es el personaje más poderoso de DC. Hay bastantes que son peores que eso.

Gracias por la A2A, Diane

En teoría sí.

El Dr. Manhattan ha demostrado la capacidad de poder separar cualquier cosa con un movimiento de su mano. Tanques y personas. Ido.

Sin embargo, él está limitado en sus hazañas porque todos ellos estaban en un mundo sin otros superhéroes. No se ha enfrentado a nadie con la durabilidad de Superman. Es completamente plausible que la dureza de Superman esté más allá de su capacidad de separarse. Genes kriptonianos o algo así.

El Dr. Manhattan también puede transmutar materiales, pero a menos que le hayan contado sobre la debilidad de Superman con la criptonita, no hay razón para suponer que trataría de sacarle provecho. Sí, él puede ver su propio futuro y pasado, pero eso es todo. No ve todo el tiempo y el espacio. Él ve su propia línea de tiempo. Por lo tanto, podría escribirse que más tarde descubre la debilidad de Superman, o podría escribirse que no lo hace.

Entonces, en teoría, el Dr. Manhattan podría vencer a Superman, ¿pero si se encontraran? Es muy dificil decirlo. El Dr. Manhattan no existe en un mundo con Superman. Así que no sabemos si es posible que el Dr. Manhattan sea derrotado. No puedes vencerlo con pura fuerza física y no puedes interrumpir sus taquiones, pero podría haber un método que desconocemos. Tal vez sería vulnerable al calor intenso, como la visión del calor.

La mayoría de las respuestas aquí se centran, con razón, en la capacidad de señalización del Dr. Manhattan para básicamente deconstruir prácticamente cualquier cosa / persona.

Para mí, esto parece estar a la par (en realidad, ligeramente por debajo) de la habilidad Omni-Beam de Darkseid. Si la memoria sirve, Superman ha tomado esa explosión y sobrevivió. Para mí, esto parecería indicar que probablemente sobreviviría al ataque de Manhattan.

Sin embargo, ¿cómo acabaría Supes con Manhattan? No sé … depende de quién tenga la mejor armadura de la trama en el momento en que luchan. 😀

Probablemente el Dr. Manhattan. Su manipulación de la materia y sus poderes limitados con el tiempo serían demasiado para Superman, si el Dr. Manhattan entiende la biología de Superman. Lo que creo que no sería tan difícil para él.

Muy fácilmente. Entre los numerosos poderes del Dr. Manhattan está la capacidad de crear cualquier asunto a voluntad. Una jaula de kriptonita, subiendo.

Bueno, él habla de crear vida. No creo que Big Blue pueda hacer eso.

Probablemente si. Sin embargo, no creo que su inspiración, el Capitán Atom, sea más poderosa que Supes.