¿Por qué los cómics de DC y Marvel son tan estúpidos, inconsistentes e infantiles?

Lo sé y no es una noticia triste y genial al mismo tiempo

Por qué es triste

La fusión de arte y palabras es la forma de arte más antigua del mundo. El libro egipcio de los muertos. Las tabletas de guerra asirias. La lista sigue y sigue. De hecho, las palabras se desarrollaron a partir de pictogramas: imágenes. Y hasta la prensa de Gutenberg, todas las palabras eran arte porque cada libro era una obra de arte visual única y dibujada a mano.

Luego, las palabras y las imágenes se separaron y se separaron hasta el siglo XVIII con la invención del cómic. Y lo que debería haber sido la causa de la celebración masiva se convirtió en un medio para los niños. Pero no por mucho. No pasó mucho tiempo antes de que los caricaturistas políticos lo agarraran y lo convirtieran en un arma, y ​​todavía lo hacen hoy.

Uno que realmente me llamó la atención fue una caricatura de la época en que abolimos la esclavitud de un niño negro hambriento que perseguía un “alimento” que decía con mantequilla y debajo de la leyenda “Un niño negro disfruta el sabor de la libertad”. Sí, les habíamos devuelto su libertad, pero ¿qué pasa con todo lo demás que les habíamos robado?

Es por eso que los terroristas bombardearon “Charlie Hebdo” en París el 7 de enero de 2015, porque los dibujos animados son tan peligrosos.

Sin embargo, los cómics de DC y Marvel no están en esa liga y la razón es que fueron diseñados específicamente para niños. Y ese sigue siendo su principal mercado. Irónicamente, Estados Unidos tenía su propia versión de “Charlie Hebdo” llamada “Mad Magazine” que, aunque no parecía ser tan política, era tan subversiva con “Spy Vs Spy” que mostraba la estupidez de las tensiones internacionales y Al Jaffe y Las francamente observantes de Don Martin se desnudan sobre lo absurdo de los valores estadounidenses frente al consumismo estadounidense. Aunque DC lo compró en la década de 1970, parece que les han permitido seguir adelante hasta hace poco. Lamentablemente, ahora se está volviendo menos ofensivo de lo que era en sus días de gloria.

Pero Marvel y DC intentaron crecer en la década de 1980 bajo la presión de los cómics clandestinos y otros productores de contenido independientes que definitivamente apuntaban a un público mayor. Y ellos crecieron. En lugar de hacer cómics dirigidos a los 13 años, los dirigieron a los 15 años. Puedes ver esto de los personajes más populares: Wolverine, Deadpool y Lobo. Todos ellos son adolescentes hoscos, malhumorados y de boca inteligente que tienen superpoderes, por lo que nadie les dice que tienen que hacer su tarea o no comer helado en el desayuno. Y mira el resto. En Marvel, pasan más tiempo luchando entre sí que luchando contra criminales. ¿Para qué es la película que todos babean? Guerra civil donde los héroes se enfrentan cara a cara. ¿Y cuál es la pregunta más popular relacionada con los cómics sobre Quora? “¿Quién ganaría una pelea: X o Y?” De Verdad? Y mira a las mujeres. Solo Kitty Pryde era una chica de aspecto normal. Todo lo demás eran supermodelos con poca ropa. Recientemente, mi hijastra iba a una fiesta temática de superhéroes y estaba atrapada tratando de encontrar un cliente que no la hiciera parecer una prostituta barata. Incluso los pocos personajes que cubrían sus cuerpos como Big Barda y Lady Sif usaban una armadura que parecía rociada en lugar de desgastada. Solo KItty Pryde fue dibujado como siempre. Pero eso no duró

De esto

A esto

De Verdad?

La edad objetivo de la audiencia no es el único problema que DC y Marvel tienen que enfrentar. También está el problema del superhéroe. Verás, el superhéroe no tiene sentido, por lo que es casi imposible escribir historias que no sean inconsistentes e infantiles. El problema es doble:

  1. Se vuelven más fuertes. Toma a Superman. Cuando fue inventado, era exactamente eso, un humano mejorado. Podía saltar edificios de una sola vez, pero no volar. Podía correr más rápido que un tren a toda velocidad, pero no tan rápido como para poder retroceder en el tiempo. Todos los demás poderes llegaron más tarde hasta que fue tan poderoso que pudo remolcar un grupo de planetas de un lado de la galaxia al otro. Y siguen teniendo que cortarlo. Pero la tentación de darle más poder todavía está allí y luego se acumula una vez más. Y ni siquiera es el personaje más poderoso. Flash puede correr tan rápido que puede escapar de la muerte, retroceder y avanzar en el tiempo, cambiar las dimensiones y correr hacia el borde del universo y aún así llegar a casa a tiempo para el té. ¿Qué? Y es lo mismo en el lado de Marvel. Cuando Hulk fue entrometido por primera vez, él también era un poco más fuerte que un humano. Ahora, cuanto más enojado se vuelve, más poderoso se vuelve tan técnicamente que su fuerza no tiene límites. Hemos pasado de héroes disfrazados, a héroes mejorados, a superhéroes, a ultrahéroes, a dioses, a superdioses y ahora a dioses ultracósmicos increíbles. La razón de esto es que tienen que ser inmejorables porque deben estar en la edición del próximo mes. Pero para hacerlo emocionante, deben enfrentarse a oponentes más poderosos, pero deben vencerlos al final, lo que significa que tienen que volverse más poderosos al final. Lo que significa que necesitan enfrentarse a enemigos más poderosos. Es un ciclo tedioso de adicción.
  2. Los superpoderes son completamente inútiles frente a problemas del mundo real. Si no puedes convertirlo en una pulpa, un superhéroe es inútil. En la década de 1970, preguntamos “¿Puede uno de los personajes más poderosos de DC vencer a las drogas y el rascismo?” Y la respuesta fue: no. Luego tuvimos Heroes Against Hunger donde hicimos la pregunta “¿Pueden un montón de superhéroes superpoderosos vencer el hambre mundial?” Y la respuesta fue: no. Luego, con “La muerte del Capitán Marvel”, preguntamos “¿Pueden los personajes más poderosos de tres civilizaciones planetarias derrotar al cáncer?” Y la respuesta fue: no, a pesar de que el Dr. Doom y The Black Panther ya habían ideado una cura de forma independiente. Pero mi favorita era una historia de Batman llamada “Contagio”. Un virus causó que las personas se volvieran violentas y agresivas. Entonces Batman y la tripulación tuvieron que contener la violencia sabiendo que los perpetradores no eran criminales sino víctimas en sí mismos, por lo que no podían simplemente golpearlos y definitivamente no podían matarlos. Y el enemigo no podía ser derrotado porque era un virus. De hecho, era un ejército de virus, y estaba creciendo. Al final, tuvieron que vencerlo usando cerebros, no músculos. Sin embargo, el final fue más bien artificial para que los héroes pudieran salvar el día y seguir golpeando algo.

Entonces, ¿todo es pesimismo?

Para la narración de cómics, en absoluto. Todavía hay temas para adultos en los cómics que ocasionalmente encuentran una voz. Spiderman y Iron Man tratan sobre la redención en la que intentan enmendar los errores del pasado. El Dr. Strange trata de encontrar un propósito para servir a los demás en lugar de a tu ego. Batman se trata de proporcionar justicia a las personas que no la reciben a través del sistema judicial existente (entre otras cosas). Hulk es un héroe legítimo porque se expuso a una condición que cambia la vida para salvar la vida de alguien. La ambigüedad en los personajes de Marvel tiene una promesa real. ¿Cuántos villanos han cambiado de bando para convertirse en héroes? Bueno, puedo pensar en Silver Surfer, Quicksilver y Scarlet Witch, Magneto, Deadpool, Moon Knight y Him (más tarde conocido como Warlock). Pero probablemente hay más.

Algunos hitos en la narración cómica:

“La muerte de Ferro Lad” en Legion of Superheroes. Uno de los pocos superhéroes que sacrifica su vida para proteger a otros que ha quedado muerto. El único ejemplo en el que puedo pensar de Marvel fue “Thuderbird” con los X-Men que se sacrificaron de la misma manera y nunca se lo ha vuelto a mencionar, aunque estoy seguro de que eso no tiene nada que ver con el hecho de que era nativo. americano

“Soljer” en Legion of Superheroes. Un héroe de guerra muerto resucita accidentalmente y trata de cumplir su misión de guerra. Al final de la historia, le pusieron un monumento conmemorativo a él y a sus camaradas caídos porque no era un villano, solo era un soldado luchando por una causa en la que creía y por la que murió.

La muerte de Superman. Gracias a una premisa muy tonta, Superman se encontró a sí mismo como un anciano y tuvo que lidiar con el deterioro de las capacidades con el paso de los años. Ha pasado algún tiempo desde que vi los cómics, ya que ya no los poseo, pero recuerdo que el tema se trata con sensibilidad y dignidad.

La muerte del Dr. Strange. El Dr. Strange “muere” y viaja a la tierra de los muertos para encontrarse con la Muerte y en el camino aprende sobre el dolor y el sufrimiento.

El arco del mago en Adam Warlock. Un tratado sobre lo que es bueno y lo que es malo.

“Batman: Dark Knight Returns”. El Batman más cercano ha llegado a lidiar con el mundo real, donde lamentablemente carece y, por lo tanto, debe aprender nuevas habilidades.

Aparte de eso, para obtener historias de adultos, debes dejar atrás Marvel y DC

Por qué son buenas noticias

Pero esa es la gran noticia, ¿no? Entonces, Marvel y DC hacen cosas que no te gustan. Crees que son solo palomitas de maíz y helado. ¿Y qué? Hay muchas más opciones disponibles, más opciones que nunca. A esto le llamo Diamond Age of Comics porque hay muchas opciones en términos de obras de arte preferidas y argumentos. Si, como yo, encuentras el hiperrealismo de Alex Ross demasiado duro, no hay problema, hay muchos otros artistas que te pueden gustar. Y lo mismo es cierto para la narración de cuentos.

Lo que quieras está ahí afuera para ti ahora. Eso tiene que ser una gran noticia. Si buscas algo un poco más adulto, prueba estos:

“Maus” de Art Spiegelman

“Señal del espacio” por Will Eisner

“Hell Boy” de Mike Mignola. Un adolescente hosco, malhumorado y súper poderoso se encuentra cara a cara con criaturas más poderosas que él y se da cuenta de que necesita la ayuda de sus amigos para tener éxito.

“Engendro” de Todd McFarlane. Un hombre que buscaba superpoderes para la venganza personal se ve atrapado en cosas más grandes y luego trata de usar esos poderes para proteger a su esposa e hijo contra el próximo Armagedón.

“MiracleMan” de Alan Moore. Alan toma a un tonto héroe de la década de 1960 y lo reinventa como un humano superpoderoso en el mundo real.

“Liga de Caballeros Extraordinarios” por Alan Moore. Alan toma a los héroes superpoderosos de la literatura victoriana y los forma en un grupo de superhéroes, en la Inglaterra victoriana. ¿Qué es lo que no le gusta (especialmente el segundo volumen)?

“Promethea” de Alan Moore. Una mujer descubre que no solo tiene poderes sobrenaturales sino que puede estar destinada a destruir el mundo.

Más cosas de Alan Moore: “From Hell”, “V For Vendetta”, “Killing Joke”. En realidad, sería más fácil decirte qué evitar con las creaciones de Alan Moore. Odiaba “Watchmen” y “The Ballad of Halo Jones” aunque otros los aman a ambos. En realidad, eso es todo lo que no me gusta.

¿Hay un montón de cosas que he dejado? Indudablemente.

Entonces deberías tener mucho para divertirte.

¿Y quieres la mejor noticia de todas? No hay absolutamente nada que impida que DC y Marvel produzcan algo un poco más adulto nuevamente mañana. Todo lo que se necesita es otro Frank Millar o Alan Moore o Neil Gaiman o Grant Morrision o …

Depende de lo que leas y tu nivel de inteligencia. Por ejemplo:

De 10 a 15 años: cuando era un adolescente de temprano a mediados, historias como X-Men, Spiderman, Flash y Superman eran divertidas. ¿Por qué? Porque parecían frescos para mi joven mente. En ese punto del desarrollo, la mente humana no sabe mucho (aún no es muy sabio), por lo que incluso las historias tontas parecen interesantes. En mi caso (coeficiente intelectual adulto medido de alrededor de 150), no podía soportar estos libros cuando me acercaba a mi adolescencia tardía.

Edad 16-18: Esta fue la peor edad en términos de lectura de cómics. No era lo suficientemente maduro como para comprender la profundidad de la política, la crueldad humana, ni las complejidades de la economía, por lo que no podía apreciar los libros para adultos, pero al mismo tiempo no podía leer las cosas infantiles. Traté de encontrar historias basadas en escritores y básicamente me incliné hacia lo “nervioso” porque eso parecía más maduro que las cosas infantiles. Esto es cuando comencé a despreciar a Frank Miller y Garth Innis. Son ponis de un solo truco y el truco fue un valor de choque (son como el Michael Bay de los cómics). Frank necesitaba prostitutas y matar a un personaje principal en cada historia y Garth Innis fue solo la próxima encarnación de Miller, que impulsó aún más el valor del shock. Pero en última instancia, estas historias “vanguardistas” eran infantiles. Eran simplemente la otra cara de los libros para niños de los primeros años de la adolescencia, pero en última instancia, provienen de la misma moneda. En el mejor de los casos, estos escritores fueron solo un trampolín de 2 a 3 años (en mi caso) cuando me mudé de X-Men a Predicador y luego a mejores historias.

Adulto: necesitaba historias más inteligentes, así que me mudé a otros títulos de DC Virtigo, Valiant, etc. En general, la escritura inteligente es muy difícil de encontrar. No solo en los cómics, sino en todos los medios, desde libros hasta películas. Disfruté algunas historias cuando era adulto, como el Valiant corriendo hacia la unidad (pérdida de Shooter). Disfruté Watchmen (cómics no película), algunos arcos Hellblazer, Swamp Thing y Sandman. Algunas historias cortas como Marvels y Kingdom Come también fueron buenas.

La conclusión es que depende de ti. Su inteligencia determinará si alguna de estas historias es agradable. Cuanto más inteligente seas, menos podrás disfrutar de una escritura estúpida o genérica. Todavía hay gemas por ahí, solo necesitas seguir buscando y apartar la mirada de la corriente principal, donde la mayoría de las personas que las disfrutan son de inteligencia promedio o inferior.

Realmente no quería responder a esta pregunta solo porque parece que nos estás molestando y buscando algunas reacciones extrañas de la comunidad estadounidense de fanáticos de los cómics. Pero no importa si su pregunta es real o no, trato de explicar y aclarar algunos malentendidos que provienen de personas que no están familiarizadas con los cómics.

El cómic es solo una forma narrativa para contar historias como novelas y películas. Entonces, puedes adivinar que hay una amplia gama de cómics y etiquetarlos tan fácilmente no es sabio en absoluto. ¡Llamar estúpidos cómics estadounidenses no es algo tan común de escuchar, porque en realidad es algo estúpido! ¿Por qué? Porque es como si llamaras estúpidas a todas las películas americanas o a todas las novelas que publicaron en Estados Unidos. Mi punto es que lo que hiciste fue solo una generalización ilógica.

Cuando dices inconsistente , supongo que estás hablando de cómics de superhéroes. En primer lugar, debes saber que los cómics no son solo sobre superhéroes, incluso DC y Marvel, que son fuentes de superhéroes, también han hecho otras cosas. Por lo tanto, te recomiendo a ti y a cualquiera que piense de esa manera probar otros géneros, el mejor lugar para comenzar es Image Comics.
Entonces, ¿son los cómics de superhéroes realmente inconsistentes? ¡No! para nada, debido a la historia y la larga historia de los cómics, ¡podrías confundirte y pensar que nada aquí tiene sentido! Puede consultar mi otra respuesta sobre un tema similar sobre dónde es el mejor lugar para comenzar a leer:
La respuesta de Kamiab Ghorbanpour a ¿Dónde comenzaría uno cuando quisiera leer diferentes cómics de superhéroes?

Acabo de ver el BFG película de Disney, dirigida por Steven Spielberg. Era una película infantil , no como una de esas películas que son para niños y adultos también pueden disfrutarla, fue realmente infantil. Era de una de las mejores compañías de cine del mundo y de un director muy talentoso y popular. ¡Entonces, mi inducción es que todas las películas estadounidenses son infantiles como esta! Verá, es solo cuestión de generalización ilógica. Tu inducción hacia este asunto es incorrecta, no puedes extender tal cosa al todo.

Sí, por supuesto, hay muchos cómics estadounidenses que son estúpidos, inconsistentes e infantiles. (Como fanático de los cómics, he leído mucho como esto y puedo contarles algunos de ellos, como los trabajos recientes de Frank Miller o este evento basura de Marvel llamado Civil War II.) Pero por otro lado, hay muchos cómics que son obras maestras de la literatura estadounidense.
Si su afirmación es cierta, ¿cómo es que Watchmen de Alan Moore se encuentra entre las 100 mejores novelas en inglés de TIME de todos los tiempos?

¿Por qué crees que los adultos disfrutan de los cómics a pesar del hecho de que los encuentras infantiles y estúpidos? Bueno, tal vez tu punto de vista sobre ellos no sea correcto. Pruebe algunas grandes novelas gráficas tituladas y cómics, tal vez lo disfrute más de lo que piensa.

Estas listas a continuación pueden ayudarlo:
Las 33 mejores novelas gráficas de todos los tiempos
Las 50 mejores novelas gráficas sin superhéroes
Las 20 mejores novelas gráficas de la década (2000-2009)

Has recibido tu respuesta. Subrayaría el punto de que, ya sea su curricán, esta fue solo una pregunta mal redactada o simplemente está seleccionando los trabajos incorrectos. Si es el último, no está solo, el medio y su comercialización han sufrido una narrativa cultural y una propaganda política diseñada para disminuir la relevancia y la calidad de los cómics. Sin embargo, a través de condiciones de trabajo implacables, los creadores han producido más cómics de calidad estadounidenses y canadienses que uno puede consumir en la vida (y aún así tener una vida). Es notable la calidad del contenido en los cómics estadounidenses cuando entiendes el contexto de la cultura, la industria y la audiencia. Vivimos en un momento en que la audiencia está cambiando y los creadores (incluso el mercado) están a la altura del desafío. En ningún otro momento en los cómics de América del Norte (y el Reino Unido) se ha recibido este nivel de producción y calidad por un público tan exigente. Es solo un comienzo, pero tal vez el mercado cumpla con sus expectativas. Aunque cuestiono lo que te califica para preguntar. Podría estar equivocado, pero la pregunta implica que no estás lo suficientemente familiarizado como para plantearlo, con una crítica tan amplia.

3 posibles razones vienen a la mente:

  • Estás leyendo los cómics equivocados. Hay más de 100 editores de cómics que publican miles de números cada mes. Si no encuentra el título adecuado para usted, solicite sugerencias a las personas de su tienda local.
  • En realidad no estás leyendo cómics. Puede que estés haciendo generalizaciones groseras sobre cómo imaginas los cómics en lugar de basar tu opinión en la realidad.
  • Estás atrapado en una mentalidad de segundo año. A medida que adquiere conocimiento y desarrolla definiciones concretas, es común que sus gustos se reduzcan. Algunas personas se detienen allí. Otros trascienden eso para llegar a un punto de abstracción y apreciación general. Si sigue buscando y participando, no solo encontrará trabajo que se adapte mejor a su sensibilidad, sino que también podrá desarrollar una apreciación más amplia por el medio.

Editar: La Pregunta se revisó de ‘cómics’ a ‘DC y Marvel comics’ … aunque se aplica la misma idea. Marvel ha tenido huellas como Epic, Marvel Knights, Marvel Max, Icon, etc., que se inclinan específicamente hacia lectores maduros. DC tiene huellas como Vértigo que hacen lo mismo. Si bien algunos de los títulos más grandes pueden ser un poco complicados con los personajes tirados en diferentes direcciones por los ‘eventos’ y los diversos equipos en los que están, los personajes fuera del centro rara vez se ven afectados y dado que esos títulos sobreviven en un público más pequeño, hay espacio para tomar decisiones más audaces en términos de arte e historias. Incluso con los personajes centrales, nunca estás demasiado lejos de una miniserie de realidad no canónica / alternativa que lleva una versión de esos personajes a un lugar nuevo e interesante. Se trata de encontrar los libros que más le interesen.

¿Por qué todos los perros rusos son marrones? Ellos no están. Claro, algunos afirman que todos los ejemplos de algo de un país de ese tamaño pueden clasificarse de esa manera no es muy justo.

DMZ, Fables, Preacher están consistentemente bien escritos y dirigidos a un público mayor.

“Estúpido” es un término subjetivo en este contexto, así que lo ignoraré. Es como preguntar por qué {inserta el nombre de un grupo pop que no te gusta} apesta.

Probablemente te refieres a los cómics de Big 2. Marvel y DC son partes de grandes corporaciones y tienen imperativos de ventas y marketing que a menudo afectan, en términos absolutos, la calidad de los cómics que publican.

Por aclamación general, los mejores dibujantes de Norteamérica tienden a ser los cómics / arte, cómics / personas iluminadas. Bob Crumb, Chris Ware, Jaime y Gilbert Hernández, Dan Clowes y muchos otros están produciendo constantemente libros maduros y alfabetizados de gran mérito. Deberías probarlos.

Parafraseando a Stephen Fry, preguntar por qué los cómics son tan infantiles es como preguntar por qué 101 Dalmations tenían tantos perros.

En cuanto a lo inconsistente, bueno, esa es una característica única de los cómics convencionales estadounidenses. A diferencia de los cómics clandestinos, las series principales se ejecutan durante mucho tiempo y tienen muchos equipos creativos. Sí, la inconsistencia es algo malo, pero también es algo bueno.

  • X-Men en general es mediocre, pero fue realmente malo a principios de los 90. Demasiado militarista, demasiados personajes, tramas sin sentido, los cómics de X-Men de 1993 fueron horribles.
  • Daredevil también es generalmente mediocre, ¡pero la corrida de Frank Miller fue REALMENTE buena! Oscuro, nervioso (pero no demasiado oscuro y nervioso), ¡súper negro!

En cuanto a ser estúpido, bueno, algunos lo son. Pero lea la carrera de Alan Davis en Excalibur. Ese fue un tramo bellamente escrito de diversión, estrafalaria fantasía de spandex.

Porque los encuentras estúpidos e infantiles. Estoy de acuerdo en que son algo inconsistentes y un poco difíciles de seguir a veces. Pero no, la mayoría no son infantiles ni estúpidos. Lee a Frank Miller si realmente crees que lo son.

Realmente, cualquier tipo de cómic puede ser estúpido, de cualquier país. Solo mira el manga.

Depende de cuáles leas. DC y Marvel no son infantiles, en realidad son bastante inapropiados a veces, por lo tanto, están destinados a un público más maduro. Ahora si estás viendo los cómics como Archie, Garfield, Teen Titans, entonces seguro. Porque son en última instancia para niños …