¿Era la cosa de ‘Martha’ solo una salida fácil para resolver el conflicto entre Batman y Superman?

Answer 1

No. Fue inteligente.

A lo largo de la película, se ha centrado más en la madre de Bruce que en su padre, que fue diferente y mejor. Como cuando visita las tumbas y las flores cubren el nombre de Thomas. El nombre de Martha es lo último que dice Thomas. Incluso cuando la torre de Wayne cae en la escena inicial y Bruce encuentra a esa chica y dice: “encontraremos bien a tu madre”, ¿por qué diría madre y no padre o solo padres?

El Batman que vemos en la primera mitad de la película está roto, no es nuestro Batman, incluso lo dice “somos criminales Alfred, siempre hemos sido criminales, nada ha cambiado”. 20 años de lucha contra el crimen y Batman comienza a sentir que no ha hecho ninguna diferencia en mejorar Gotham. Al igual que cuando dijo que los delincuentes son como las malas hierbas, saque uno y la molestia crecerá para ocupar su lugar. Pero pensó que al matar a Superman y posiblemente proteger a la humanidad de él, sería lo único en su vida que equivaldría a algo. Él ve a Superman como una amenaza alienígena, eso es solo una bomba de tiempo antes del Armagedón.

Ahora, tenemos a Superman, que está en conflicto con los mismos problemas que Batman. Que cada vez que intenta ayudar al mundo, solo empeora las cosas. Quiere ayudar pero el mundo simplemente no parece querer su ayuda. Y ahora se siente en conflicto e ineficaz para ayudar a la humanidad.

Y así, cuando van a pelear y luego Superman dice “¡¡¡Le estás dejando matar a Martha !!” Golpea un nervio con Bruce, por eso se enoja tanto preguntándose por qué se mencionó su nombre. Pero Lois dice que es el nombre de su madre, y Bruce solo comprende en ese momento que no es una amenaza alienígena, sino que es como él, una persona que se preocupa por los demás. Bruce se da cuenta de que no es una amenaza y que estaba equivocado al respecto, era hermoso. Y luego le dice que Martha no morirá esta noche, porque él ya perdió a su propia madre, así que cuando se entera de que alguien más va a perder a su madre, él está como el INFIERNO, eso no está sucediendo, no bajo mi vigilancia. También por qué la pelea en el almacén es tan increíble porque él tiene la misión de salvar a Martha como salvar a su propia madre. Hermosa. Y luego, cuando salva a Martha y dice quién es, ¿qué dice? No “Soy Batman”, sino “Soy amigo de tus hijos”, una respuesta que llega a casa. Ahora este es el Batman que hemos llegado a amar y seguir en los cómics.

Además, debido a que ha cambiado tanto de opinión sobre Clark, es por eso que su muerte fue tan importante porque es lo que impulsa a Bruce a salir de su camino para crear la Liga de la Justicia con su discurso: “Le fallé en la vida, gané no le falles en la muerte “. Si Superman no murió, entonces, ¿cuál sería su razón para comenzar la Liga de la Justicia?

Además, barra lateral, ¿qué esperaban sinceramente las personas? ¿Una pelea de 45 minutos entre Batman y Superman y qué? Hubiera terminado de una manera estúpida. La forma en que terminó con el nombre de Madres fue hermosa. Me gustó mucho esta película, me encantan todas las películas de Zack Snyders, y ustedes, las personas que quieren que se vaya, hacen que Marvel Knockoffs me ponga triste. DC necesita ser diferente y esta es una buena diferencia con el realismo adecuado y una historia en capas con buena inspiración de la literatura inglesa como Hamlet.

Así que no, los nombres no eran solo una estúpida policía, sino también mucho más que eso.

Answer 2

No. Fue un giro único para las resoluciones modernas como “Tienen una bomba”. o “Planean destruir el mundo”.

Los críticos no pueden simplemente salir de su camino a veces y profundizar en las películas. ¡ALGUNOS OBTENEN ENTRADAS GRATUITAS PARA LAS EXPOSICIONES Y NUNCA HAN VISTO UNA PREQUEL! ¡¿SABÍA USTED QUE?! De todos modos, * tos tos * Me encantó. Esa escena, junto con la muerte * SPOILER * de la escena de Superman cuando Bruce cruza los brazos y su capa alrededor de ellos, me hizo llorar. Hicieron esa escena a la perfección. Como vemos en la película, este Batman es simplemente viejo y roto. Podemos decir con su ceño fruncido constante y su cara triste que ni siquiera le importaría si muriera. Perdió a su padre y a su madre, y se preocupaba mucho por su madre. Vio a Superman solo como un extraterrestre, como si no tuviera compasión por los humanos, pero cuando dijo con poco aire, “S … Salva a Martha. Los dejas … Mata a Martha … encuéntralo … salva … a Martha”. ¿Recuerdas cómo Batman reaccionó a esto? “¿Qué significa eso … ¿POR QUÉ DIJISTE ESE NOMBRE ?! MARTHA ?! ¡¿POR QUÉ DIJISTE ESE NOMBRE ?!” Tomé esto como si no solo estuviera teniendo una especie de ataque de ansiedad debido a los flashbacks que estaba teniendo en ese momento, sino también porque no podía creer que Superman tuviera compasión o cuidado por alguien.

Era como si Bruce estuviera diciendo en su mente, “¡ ¿Qué ?! ¡¿Este alienígena CUIDA a alguien ?! El incidente de Metrópolis demuestra que no lo hace, pero aún así, en realidad sí …”

Creo firmemente que Batman también estaba tratando de comprender el hecho de que Superman se preocupaba por su madre lo suficiente como para morir a manos de un hombre mortal con una lanza de kriptonita que dejarla morir y continuar luchando contra Batman.

Superman se dio por vencido a propósito, no solo porque apenas le quedaba fuerza, sino porque tenía que tener una forma de comunicar la verdad antes de que Batman lo apuñalara. Una vez que lo dijo y Lois llegó a la conclusión de que en realidad es el nombre de la madre de Clark, Batman sabe por dentro que ya perdió a su madre y no quiere que nadie más pase por lo que pasó, PERO, tenga en cuenta que eso no era Es la única razón por la que lo libró.

Para un cambio de corazón tan rápido, tiró la lanza, dándose cuenta de que Superman se preocupa por la raza humana, y que Batman sabe que nunca fue una amenaza.

Espero que esto haya ayudado!

¡Salud! 🙂

Answer 3

Citando a Fero,

El arco de personaje completo de Batman en esta película trata sobre él convirtiéndose en un héroe nuevamente. Él es presentado aquí como el monstruo, el demonio en las sombras. Derribar criminales no para salvar a estas mujeres, sino para tomar la delantera en Kryptonite para que pueda destruir a Superman.

El asesinato de Robin por The Joker y ver la batalla de Superman con Zod destruyendo Metrópolis lo ha destrozado. Se siente impotente ante un mundo cruel que ya no puede controlar, y esa ira ha convertido a un buen hombre en cruel. Ahora mata para defenderse a sí mismo y a otras personas, y califica a los criminales más atroces para condenarlos. El asesinato a sangre fría será su paso final.

Cuando escucha que Superman usa (lo que cree que es) su último aliento para rogarle que salve a su madre, finalmente ve que se ha convertido en el villano. No se trata de que sus madres tengan el mismo nombre. Se trata de que Batman se dé cuenta de que no es diferente del monstruo que mató a sus padres y lo creó. Al arrojar la lanza y salvar a la madre de Superman, él también se salva a sí mismo.

Cualquiera que mire toda esa escena y no vea nada más que un meme de mierda de Step Brothers, descartó BvS incluso antes de que fuera filmado. Ya lo odiaban porque no les gustaba Man of Steel, o no les gusta Zack Snyder, o no les gusta la idea de que DC tenga su propio universo cinematográfico. Dios no permita que una película tenga un subtexto en lugar de bromas tontas y explicaciones de largo aliento.

PD: también soy uno de los que no amaba la película. Al menos para mí, no fue genial ni una obra maestra, pero aún así, hubo muchos aspectos positivos al respecto y completamente agradables. Esperando que las películas posteriores se hagan en las mismas líneas oscuras y sangrientas con la estructura adecuada.

Answer 4

A2A.

Hay tantos problemas con Batman v. Superman: Dawn of Justice que entrar en detalles llevaría horas, pero solo me centraré en un tema: la escritura de guiones de la película.

Desde el punto de vista de la escritura de guiones, la película fue escrita perezosamente.

La preparación de la pelea permitió que la primera mitad de la película fueran escenas expositivas que no tenían corazón y carecían de profundidad; en resumen fue aburrido . La película trató de explicar por qué tuvieron que pelear.

Y la motivación de Batman era clara, pero no lógica, y la motivación de Superman fue ideada, ya que Ma Kent fue secuestrado por Lex Luthor, quien quería ” el mejor combate de gladiadores en la historia del mundo “.

Hubiera tenido sentido si pelearan por razones ideológicas y no por artimañas. De nuevo, el monólogo de Bruce tampoco tenía ningún sentido.

Él tiene el poder de eliminar a toda la raza humana y si creemos que hay incluso un uno por ciento de posibilidades de que sea nuestro enemigo, tenemos que tomarlo como una certeza absoluta.

¿Una probabilidad del 1% por ciento? ¿No entendería Batman, el mejor detective del mundo, que en una situación en la que hay un uno por ciento de posibilidades de que Superman se vuelva malvado, no habría nada de qué preocuparse? Las posibilidades de que eso suceda son prácticamente inexistentes .

En mi opinión, el diálogo estaba tratando de sonar profundo y fracasó .

Además de eso, la introducción forzada de Batman que tenía más tiempo en pantalla que Superman y la falta de profundidad de cualquier personaje aparte de Batman. Entonces, junto con un Batman lleno de ira y un Superman innecesariamente oscuro, tienes la pelea que lleva a la cosa de “Martha”.

La idea detrás de esto es prometedora porque muestra la humanidad de Superman, que se conecta con Batman, pero esta resolución no tenía sentido. Esta idea tenía matices, pero era indicativa de los muchos problemas en la trama y la historia del guión.

No fue necesariamente una salida fácil, pero no fue necesariamente una gran idea, en mi opinión.

En mi mentalidad fanboy:

Lo que deberían haber hecho es emparejar a Batman y Wonder Woman como si ya se hubieran conocido antes ( otra oportunidad perdida ) donde ella ayudaría en la confrontación si fuera necesario.

Batman eliminaría el poder de Superman con kriptonita, mientras que Wonder Woman se precipitaría y colocaría su Lazo de la Verdad en Superman.

A partir de ahí, Batman podría interrogar a Superman y obtener la verdad.

Luego se daría cuenta de que Kal-El no es una amenaza y sabría que Clark es Superman de una manera que tiene sentido.

O la película podría haber llegado a donde Batman, siendo el mejor detective del mundo, eventualmente descubriría que Clark es Superman, y que la pelea sea una prueba para ver si es realmente bueno.

Lo de “Marta” estuvo mal desde el principio porque fue inventado.

Lex tener a esos dos para pelear entre sí es puramente para el dispositivo de la trama y no la motivación o lógica adecuada del personaje para la historia; la pelea en sí fue forzada y se nota en su conjunto para la película.

Además, el hecho de que Batman sería tan rápido de matar es un problema ya que Batman tiene una política de no matar; sí, lo mataron con las cosas originales, pero Batman moderno no .

La idea de Batman v. Superman suena bien, pero en realidad fue una idea terrible. Si tenía que haber una pelea, debería haber sido al principio de la historia y haberse resuelto fácilmente como en la primera película de Avengers . Cuando tienes todo lo que lleva a la pelea, solo sirve la trama, no la historia. Las buenas películas necesitan ambas para funcionar.

Artículo de escritura de guiones – ¿Es Batman vs. Superman, ¿el guión más difícil de escribir en la historia?

Reseña de la película – Batman vs. Superman

Answer 5

Ha habido una cantidad extraordinaria de ira en Internet que vino de esa línea, siendo el momento crucial que detuvo la pelea. Creo que ha sido exagerado hasta el punto de que muchas personas actúan como si fuera una de las peores líneas en la historia del cine. Muy a menudo es el primer puerto de escala cuando alguien quiere hacer una broma o un punto sobre lo mal que creen que es el guión de BVS y, para ese fin, hay algunas críticas que pretenden que no hay absolutamente ninguna manera de que esa escena sea posible tiene sentido

Pero también he encontrado que la defensa que ahora se está acumulando para esa escena es solo unilateral.

Aquí está mi opinión y reacción honesta a la escena cuando vi la película en la proyección de medianoche en Sydney. Estaba muy emocionado y tan abierto sobre la película como podría ser alguien que ama a Batman.

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Había estado viendo la película durante un par de horas y aceptando que Snyder mostraba un lado diferente de los dos personajes con los que crecí hasta el punto de que parecían desconocidos. Hice a un lado la idea de que una simple conversación hubiera detenido la pelea antes de que comenzara porque la película había pasado mucho tiempo tratando de dar la sensación de que estos dos no estaban en el espacio para poder hacerlo.

Disfruté bastante la escena de la pelea, pero tuve que seguir recordándome a mí mismo que estos dos estaban tan traumatizados que ni siquiera pueden hablar entre ellos. Y luego, porque Superman dice “Lo estás dejando matar a Martha” Batman se toma un momento para escuchar y considerar que tal vez Clark no es la amenaza que él creía que era.

Esta idea de que Martha es el nombre de la madre de Batman y Superman ha sido una broma continua en el mundo del cómic durante años. (Lo acabo de buscar e incluso DC entró en él un día de los inocentes)

Dejé escapar un pequeño gemido en el cine y escuché a un montón de personas a lo mismo. Hubo algunas risas.

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Para ser justos, estaba en el cine con un grupo de personas que esperaban ver al Batman y al Superman que conocían y amaban. Y no es el trabajo del escritor y los directores darnos a nosotros oa nosotros exactamente lo que buscamos. Esa es una pregunta imposible.

PERO dejando de lado mi opinión sobre si esa línea habría desencadenado una respuesta psicológica en Batman, usar algo que se considera una broma en DCU para detener una pelea entre los dos superhéroes de DC más famosos estaba destinado a dejar un mal sabor en muchos bocas de los pueblos. No creo que podamos ser condenados por tener una reacción negativa honesta a esa escena.

Los escritores definitivamente lo habrían sabido y creo que habría habido bastante debate sobre esa línea.

Entonces, no, no lo describiría como una forma fácil de resolver el conflicto porque creo que fue una línea que los escritores pusieron en la película sabiendo que iba a dividir a la audiencia. Lo estoy juzgando como una resolución forzada en el tercer acto porque encontré muchos problemas en los dos primeros actos.

Pero de nuevo, eso es solo una opinión.

Answer 6

No exactamente. Pero se ha demostrado que han usado las debilidades de cada uno contra el otro. Verás, Superman es extremadamente vulnerable a Kryptonite, ya que lo debilita.

Esto se debe a que en su planeta natal destruido durante mucho tiempo, Krypton, nació bajo el Sol Gigante Rojo. Todos los kriptonianos eran como personas normales. No tenían poderes especiales pero estaban muy avanzados en tecnología. Pero debido a que la Tierra solo tiene un Enano Amarillo, esto le da tanta energía a Superman que lo hace como un extraterrestre parecido a un dios. Sin embargo, cuando Kryptonite está cerca, toda la Energía del Sol Rojo de Krypton se adaptará a él de inmediato y le quitará sus poderes. Sería un humano ordinario (o kriptoniano). Pero debido a que no está tan acostumbrado a estar cerca de él y más acostumbrado al oxígeno de la Tierra, también será venenoso y probablemente lo sofocará.

Ahora Batman también tiene una debilidad. Por un lado, es que solo es humano. Moriría si pudiera. Pero una debilidad psicológica que Bruce Wayne sufre todos los días y todas las noches es el hecho de que sus padres murieron a manos y el arma de un despiadado asaltante llamado Joe Chill. En la noche, Bruce Wayne y sus padres Thomas y Martha Wayne, salieron del teatro y decidieron tomar el atajo por el aliado. Lo que no esperaban era un asaltante. Les disparó a los dos y dejó a Bruce solo. Esto traumatizó a Bruce. Fue testigo de la muerte de sus padres.

Luego llegó el día en que ni siquiera quería asistir al funeral de sus padres porque si incluso piensa en él, un flashback lo afectará, recordándole el incidente. Luego cayó en una cueva de murciélagos profunda y oscura donde cientos de murciélagos lo asustaron, pero controló su miedo, y esto lo llevó a convertirse en el héroe que todos conocemos y amamos, Batman el Caballero Oscuro. Pero esta es la debilidad de Batman; recordando la muerte de sus padres.

Aparentemente, querían que Batman y Superman se hicieran amigos, por lo que agregaron la línea para que Superman dijera Martha (Kent) que Batman confundió con Martha (Wayne). Esto lo enfureció pero Lois lo corrigió.

La forma en que deberían haber terminado la pelea era que Batman debería haber sostenido la lanza en Superman, cortarlo y luego decir: “No eres un dios. Ni siquiera eres un hombre. Luego él retiraba la lanza y decía: “Quiero que recuerdes esta noche. Quiero que recuerdes al único hombre que te golpeó. Y si alguna vez pierdes el control, iré por ti y te detendré. Entonces déjalo ir y salvar a Martha.

Era la forma más fácil, pero la más tonta.

Answer 7

No, estaba lejos de serlo y es mucho más profundo de lo que la mayoría de los críticos te hacen creer. Supongo que los eventos que condujeron a la pelea se desarrollan exactamente igual que en la película cuando respondo.

Se me ocurren formas más fáciles de terminar la pelea:

1. Superman simplemente incapacita a Batman y le explica la situación. Batman acepta detenerse y luchar contra Lex, después de enterarse de cómo Lex los manipuló.
2. Luchan para detenerse, Wonder Woman entra en el último minuto y les patea el trasero para que se detengan, haciendo algunos comentarios sobre cómo los niños siempre recurren a la violencia en lugar de las palabras. Se detienen y se van a enfrentar a Lex. Este es el que pensé que sería usado.

Cosas más fáciles pero eligieron una ruta más profunda.

No se detuvieron porque sus dos madres se llaman Martha. Batman cree que Superman es un monstruo y una amenaza. Ha demonizado a Superman y lo golpea hasta que está en la puerta de la muerte. Cuando Superman pronuncia el nombre de su madre, es la súplica de una persona muy humana rogándole a su madre que se salve. Hace que Batman vea a Superman como una persona, alguien que a pesar de ser un extraterrestre se comporta como un humano.

Además, Batman sabe lo que es perder a un padre, ese evento lo convirtió en el hombre que es hoy y no desearía que fuera el peor de sus enemigos. Esto lo haría dudar en matar a Superman. Ponga todo eso junto y obtendrá una idea difícil pero muy bien organizada sobre cómo hacer que los dos hombres dejen de pelear.

Answer 8

Te daré la respuesta simple. Si. Clark y Bruce tienen madres llamadas Martha. La madre de Bruce fue asesinada, estaba claramente traumatizado y eso lo impulsó a convertirse en Batman. La madre de Clark todavía está viva, y el hecho de que pueda ser asesinada obliga a Batman a retroceder antes de dar el golpe mortal de Kryptonita.

Sin embargo, donde no se vuelve simple es en el por qué. Como Glenn Sarangapany ha mencionado, ambas madres llamadas Martha han sido una mordaza continua durante años. Si los escritores lo sabían o no, es irrelevante. Está allí, y es parte de la tradición de DC. Creo que los guionistas lo pusieron deliberadamente allí sabiendo que Batman dejaría que su humanidad se pusiera en primer plano y perdonara la vida de Superman. Además, estoy MUY seguro de que sabían que dividiría a la audiencia … pero para mí, Superman no tenía otra salida que decirle a Batman POR QUÉ estaban peleando en primer lugar. Eso es tanto una fortaleza como una gran debilidad en la película.

En general, disfruté la película, dejando de lado las fallas. Es más oscuro, más cínico, y eso refleja los tiempos modernos, al menos como lo ve Snyder. En realidad no tengo ningún problema con la oscuridad, pero cuando se vuelve abrumador … ahí es cuando tengo un problema. Aún así, fue una película emocionante y bien actuada por todos. JMO … así que no llamas, por favor.

Answer 9

una salida fácil no es exactamente la forma en que estaba mirando todo el asunto de Martha. Te diré cómo lo vi, así que tal vez ustedes no lo verán usado tan inútilmente.

Batman está a punto de matar a Superman, entonces su solicitud final es que Batman salve a su madre. En realidad nunca lo había pensado antes, pero sí. superman, y las mamás de Batman tienen el mismo nombre. pero no chicos, Batman no lo dejó vivir porque sus mamás tienen el mismo nombre. allí asusta un poco a Batman por un minuto, porque dijo “el nombre de su madre”, pero luego Lois le dice que ese es el nombre de su madre. pero durante esto, Batman tiene un recuerdo de la noche en que Negan y Maggie fueron k …… .. espera espera espera no lo siento, significaba que Thomas y Martha fueron asesinados. Es casi similar. su padre yacía en el suelo y sus últimas palabras fueron Martha. Batman está mirando a Superman como su padre esa noche, quien fue asesinado por alguien que imagino que ha odiado toda su vida. todo este tiempo vio a Superman como un monstruo que mató sin piedad, pero aquí está a punto de hacer lo que ese asesino le hizo cuando era niño. La única diferencia es que Batman puede detener esto.

así que si bien no fue la mejor manera de terminar un duelo que hemos querido ver durante tanto tiempo, en realidad es bastante inteligente. para mí de todos modos dime que piensan ustedes

Answer 10

Ambos tienen madres con el mismo nombre. Siempre ha sido así, así que no es un invento de la película. El escritor señala que tienen tanto en común.

De hecho, es una forma inteligente de llamar la atención de Batman. Así que no, no es una salida tan fácil como una pequeña bomba que tuvo que arrojarse en el momento justo. Si el tiempo hubiera sido demasiado pronto, eso podría indicar la facilidad que sospecha, pero no. No lo creo.

Answer 11

Esto fue lo que sentí sobre la escena de “Martha” en BvS, en primer lugar me gustó mucho esa escena, pensé que era una manera perfecta de terminar su pelea. Quien lo odió de plano simplemente no prestó atención a la película.

Bruce Wayne aún no había superado la muerte de sus padres, seguía pensando constantemente en ellos, incluso veía una pesadilla sobre sus tumbas. Ahora Bruce estaba viejo y enojado, no le importaba lo que Superman hizo en la Tierra, todo lo que vio fue la destrucción y la muerte que trajo, quería detenerlo, ni una sola vez se sentó y pensó que Superman era solo una persona con sus propios sueños y pensamientos, para Bruce solo era un extraterrestre en la Tierra.

Después de que Bruce lo derrotó, vio que Superman era solo un hombre, no era un Dios. Ahora que comenzó la poderosa escena en la que Superman le rogó a Batman que salvara a su madre, lo primero que sorprendió a Bruce con la guardia baja fue la mención de su madre “Martha”, como dije antes de que Bruce aún no hubiera superado la muerte de sus padres, después de ser atrapado Con la guardia baja y aturdido, Bruce vio que hay más en Superman de lo que inicialmente pensó. Un hombre que suplicaba salvar a su madre, incluso si muere, vio que no era el malo.

Tengo que decir que lloré en esa escena.

Answer 12

Esto es puramente opinión. No puedo saber qué pasó por la mente de David S. Goyer cuando se le ocurrió esto, y por mi vida creo que prefiero no hacerlo.

No creo que la trama de “Martha” fuera una escritura perezosa. Creo que fue torpe, equivocado e incluso estúpido, pero no perezoso. Tengo la sensación de que él, Chris Terrio y Zack Snyder realmente pensaron que era una idea brillante, un camino lógico. Probablemente fue solo el hecho de que, viéndolo desde el punto de vista interno, no pudieron darse cuenta de lo estúpido que es este punto de la trama.

A veces sucede: los engranajes cambian, una bombilla se enciende dentro de tu cabeza y se te ocurre lo que estás seguro es una idea brillante. Luego, vas y le cuentas a alguien tu idea, y te explican que en realidad es terrible. Por alguna razón, no sucedió en la producción de un éxito de taquilla multimillonario con dos escritores, así que imagina lo que sucedió.

No creo que estuvieran siendo flojos. Solo ciego. Y corriendo de cabeza a una pared de ladrillos.