¿Cómo aumentó la fuerza de Ant-Man cuando creció en la Guerra Civil del Capitán América?

Sabes … no lo pensé hasta que vi esta pregunta … y luego me di cuenta. ¿POR QUÉ aumentó su fuerza?

No debería haberlo hecho. No se basa en la forma en que las partículas de Pym han hecho lo suyo en el pasado.

Cuando Ant-man se encoge, es tan fuerte como lo es cuando es normal. Esa fuerza se comprime en un paquete muy pequeño. En la película, se describe como él convirtiéndose en una bala esencialmente. Es por eso que cuando el pobre Thomas el motor del tanque se descarriló, fue divertido y anticlimático. Ambos todavía tenían la masa de un adulto adulto.

Entonces, cuando creció, su fuerza “normal” debería haberse extendido sobre la forma más grande, haciéndolo realmente más débil. Las partículas de Pym habrían estado expandiendo el espacio entre los elementos atómicos en lugar de contraerlos.

Por lo tanto, no debería haber podido romper esa ala, porque normalmente no habría sido lo suficientemente fuerte como para romperla. Claro, con influencia porque sus manos estaban más separadas, estoy seguro de que habría podido moverlo, pero no debería haber estado levantando objetos pesados ​​ni nada.

Eso, y él debería haber rebotado más y chocar con ellos menos. No pesó más. Debería haber sido un hombre gigantesco de 200 libras. Como un globo de desfile. Caer contra un avión no debería haberlo movido, como tampoco lo hizo si lo hiciera en tamaño normal. Sé que lo estoy repitiendo una y otra vez … pero eso fue parte del núcleo de la descripción de cómo funcionan las partículas de Pym.

Entonces, para responder la pregunta … Creo que fue una libertad de guión … la escena habría sido muy diferente si hubiera sido la fuerza y ​​la masa normales para la pelea.

EDITAR: ¡ Responde en reconstrucción, después de encontrar una mejor comparación para el tamaño de Giant-Man! Mi primer paso es encontrar que el modelo de camioneta Scott se enamora de Giant-Man, luego el resto cae en su lugar. Si alguien sabe exactamente qué modelo (o al menos línea) es, por favor comparta en los comentarios.


Descargo de responsabilidad : el traje de Ant-Man, por su propia naturaleza, infringe las leyes de la física. Esta respuesta de ninguna manera afirma que la física de una transformación de Giant-Man se desarrollaría precisamente de esta manera o que es la explicación definitiva de MCU, sino que intenta dar un giro divertido y más científico para colocar el razonamiento detrás de las implicaciones de esta hipotética situación. Lea esta respuesta detenidamente primero si intenta impugnarla, ya que puede contener secciones que detallen su punto.

Esta pregunta es realmente un poco complicada, si nos ponemos técnicos.

Supongo que es menos ‘Fuerza’ lo que estás preguntando que potencia , la cantidad de trabajo que se puede hacer con el tiempo. El trabajo , a su vez, es la cantidad de fuerza que un objeto puede ejercer sobre otro objeto en una distancia dada; tomado en su conjunto, esto esencialmente equivaldría a una medida de cuán “fuerte” es un individuo.

¿Entendido? ¿No? Bueno.

Podemos pensar en cuán “fuerte” es Ant-Man en términos de la cantidad de energía que sus músculos pueden producir para realizar una tarea determinada. Cuanto mayor es el poder, mayor cantidad de trabajo puede hacer durante un período de tiempo determinado, lo que indica

  • Scott puede ejercer la misma fuerza en una distancia mayor, o
  • Scott puede ejercer una fuerza mayor en la misma distancia

En la vida real, estos dos suelen ir de la mano de la biología animal.

El poder desarrollado por un músculo dado es directamente proporcional a su área de superficie. Una aproximación común hecha en física biológica es aproximar el área de superficie al cuadrado de la longitud / ancho / altura del objeto, como haremos en este caso.

Denote el factor largo / ancho / alto inicial de Scott como [matemática] L_1 [/ matemática], haciendo nuestra aproximación del área de superficie ([matemática] L_1) ^ 2 [/ matemática].

[matemáticas] P_1 \ propto (L_1) ^ 2 [/ matemáticas]

Como Giant-Man, supongamos que la altura de Scott aumenta en algún factor desconocido [matemáticas] k [/ matemáticas]; usaremos esto como un marcador de posición ya que no parece que su altura exacta durante la transformación se haya revelado todavía, aunque podríamos intentar aproximarnos en relación con los otros súper (¡más tarde, tal vez!).

Esto hace que su nueva altura, [matemática] L_2 [/ matemática], sea igual a [matemática] kL_1 [/ matemática], y su nueva área de superficie aproximada igual a [matemática] k ^ 2 (L_1) ^ 2 [/ matemática].

[matemáticas] P_2 \ propto k ^ 2 (L_1) ^ 2 [/ matemáticas]

Y así, cualquier poder producido por sus músculos será el cuadrado del factor por el cual aumentó su altura, desde la altura original de su actor Paul Rudd de 5′10 ″ (70 ″ o 177.8 cm).

¿Para determinar realmente ese factor? Aquí está la comparación más clara entre el pie de Giant-Man y una camioneta que él aplasta que pude encontrar, que podemos usar como base de comparación para hacer que el tamaño de su pie sea una función de la longitud del automóvil.

Muy bien, parece que el camión está cerca (lo suficiente) de la horizontal, aunque obviamente no exactamente. Al medir su longitud, estamos obteniendo una aproximación bastante cercana.


EDITAR: No creo que sea un Cherokee Comanche. Cualquiera que pueda encontrar el auto real, desde el parachoques distintivo, sería muy apreciado. Las matemáticas a continuación también están en construcción, por así decirlo, en este momento. Aquí hay una imagen no destruida, para referencia:

(Escribiré el resto de esta respuesta editada, independientemente, usando variables de marcador de posición mientras tanto hasta que se encuentre el modelo).


El modelo en sí? Según el comentario de Larry Dixon a continuación, parece probable que el automóvil sea un compuesto de varias camionetas genéricas, con una longitud estimada de 232 pulgadas (589,28 cm), desde una luz trasera hasta la luz delantera a lo largo del lado de conexión. Trabajaremos con eso por ahora.

Luego podemos comparar qué fracción de la longitud total del automóvil ocupa el pie que mira hacia el lado del Gigante, y multiplicar la longitud del automóvil por esa fracción para obtener una buena estimación de la longitud del pie del Gigante.

Afortunadamente, tengo un software que puede tomar esa determinación por mí. Se llama Logger Pro , utilizado en el análisis de datos asociado con varios equipos de laboratorio de una compañía llamada Vernier. Conectar toda esa información, como tal, y luego hacer que mida desde un extremo del pie gigante de Scott al otro, produce 299,2 cm, que redondearemos a 300 cm.

El pie de Giant-Man parece estar alrededor de este tamaño. El tamaño del zapato de Paul Rudd, según las fuentes, es un US 10, que es [matemática] 10 \ frac {13} {16} [/ matemática] pulgadas (27.4638 cm, redondeando para los higos) [1] [2].

El factor de dilatación del tamaño, entonces, es simplemente [matemática] \ frac {longitud del pie del hombre gigante} {longitud del pie de Paul Rudd} [/ matemática] o [matemática] \ frac {300 cm} {27.4638 cm} [/ matemática] , que es aproximadamente equivalente a un factor [matemático] k [/ matemático] de 10.923 …

La potencia de salida de los músculos de Scott, entonces, equivale a [matemática] k ^ 2 [/ matemática], o 119.322 … veces más grande que la de Scott Lang ordinaria.

Solo para verificar dos veces, podemos multiplicar la altura de Paul Rudd por ese mismo factor para encontrar que nuestro Giant-Man aproximado mide 1942.193 cm, o 764.643 … pulgadas. Eso es un poco más de 63′8.6 ″, lo que en realidad parece una estimación muy razonable. Compare esa altura con Giant-Man en la siguiente imagen, y encontrará que casi se suman, dan o toman algunas:

Usando Logger Pro una vez más y comparando un Scott ligeramente inclinado con War Machine (Don Cheadle mide 5′8 ″), encontramos que Don se estima en ~ 170.9 cm, o un poco más de 5′7 ″. Esto parece coincidir.

Ahora, la parte importante . Hablando en términos generales, sabemos que esta cantidad de poder evolucionado por sus músculos en una tarea determinada, ya que Giant-Man debería traducirse a su rendimiento físico real de la misma manera que evolucionó su poder de tamaño normal, dado que las habilidades de cambio de tamaño del traje Ant-Man permite que su masa permanezca igual. Suponiendo que su masa todavía se distribuya en las mismas proporciones, sus músculos no tendrían que trabajar más para sostener sus huesos, otros órganos internos y su cuerpo en general, ya que pesarían lo mismo a pesar de su mayor volumen. Esto daría como resultado que Scott tuviera una mayor fuerza, basada en el poder / área de superficie de la proporcionalidad muscular, incluso a pesar de tener muy poca masa relativamente [3].

Voilà! Es posible que desee verificar la camioneta y la base de comparación de Giant-Man para un tamaño de zapato, pero deberíamos haber terminado.


Nota: Esto se da por supuesto que la masa de Scott no cambia. Willie Warke y yo tuvimos una conversación sobre las complicaciones de densidad creadas por una masa constante y un aumento de volumen, y llegamos a la conclusión de que la masa de Scott podría haber cambiado desde Ant-Man .

Sin embargo, en cuanto a si Giant-Man flotaría o no debido a su baja densidad bajo el supuesto de masa constante? Parece que en realidad no lo haría, dado que los sólidos con densidades más bajas que el aire, como el aerografeno, no se van volando debido a que el aire impregna ciertas áreas huecas de los agujeros de dicho sólido (sólidos que contienen gases con densidades más bajas que el aire, como globos de helio, funcionan de manera diferente). Mientras el sólido no sea un vacío perfecto y hermético (Scott y su traje no lo son), el aire, por extraño que parezca, los mantendría a tierra llenando sus agujeros [4].

Si la masa de Ant-Man en realidad cambia proporcionalmente cuando mide, eso presenta un conjunto completamente nuevo de complicaciones debido a la Ley del Cubo Cuadrado, que dicta que un objeto que está dilatado por un factor mayor que 1 ve su masa aumentar más rápido que su superficie hace. En otras palabras, a medida que Scott crece, se ejercerá una tensión cada vez mayor sobre sus músculos, lo que produciría una potencia relativamente menor para soportar sus huesos relativamente más pesados, et al. Esto puede explicar su velocidad de movimiento aparentemente más lenta, a menos que sea debido a la relatividad.

Si su masa no cambia proporcionalmente, y solo cambia como la situación lo requiera, independientemente del tamaño, entonces el descubrimiento de Hank Pym es, sin reservas, uno de los avances científicos más revolucionarios de todos los tiempos.


[1] – Tamaño del zapato de Paul Rudd: peso, altura, edad, medidas, valor neto de Paul Rudd

[2] – Conversiones de tallas de calzado para hombres de EE. UU .: Bodell’s Shoes RX

[3] – Suponiendo que el poder es proporcional al área de superficie del músculo, el poder aumentaría con un aumento de tamaño, manteniendo la masa constante ( también encontraré una fuente académica sobre esto): hipotéticamente, la fuerza física de un animal se vería afectada por un aumento proporcional en el tamaño del animal, si su masa se mantuvo constante?

[4] – Menos denso que los sólidos del aire que no flotan: más ligero que el aire y el aerografeno

Hay algunas de las leyes convencionales de la física que no se explican del todo con consistencia real. Cuando se reduce a un tamaño en miniatura, mantiene la misma masa y fuerza que su yo de tamaño completo. Explica por qué no es capaz de dar grandes saltos como SpiderMan of the Hulk, que tienen una relación de fuerza desproporcionada en comparación con su masa humana básica.

Debido a que Hank Pym no estuvo presente para explicar cómo la Partícula PYM afecta su masa y fuerza cuando se despliega en la dirección opuesta, la única explicación que parece plausible es una correlación directa de fuerza, masa y tamaño con su tamaño humano normal. Si crece hasta 20 veces su tamaño, supongo que su MASA y FUERZA crecen en la misma proporción, a diferencia de cómo funciona cuando se encoge. Quizás es por eso que Scott Lang expresó que no podía mantener el tamaño ampliado por una cantidad significativa de tiempo sin desmayarse. El estrés físico de aumentar su masa es mucho mayor que el de mantener la misma masa cuando es pequeño.

En pocas palabras, los escritores detrás de Ant-Man (la película de origen) ni siquiera podían obedecer sus propios giros físicos autoimpuestos.

Supuestamente, simplemente reduce el espacio entre las moléculas, haciendo que la masa permanezca igual pero aumente su densidad.

Hank Pym, de Michael Douglas, debe haber sido Hulk disfrazado, ya que, según esa ley, llevaba un tanque de peso completo en su llavero.

Igualmente, eso sugeriría que Scott Lang parado en un automóvil de tamaño normal lo aplastaría, como lo hizo Giant Man.

Solo acepta que es un personaje tonto que no tiene sentido interpretado por un comediante y disfruta de las películas ^. ^

La película pseudociencia es una litera. Solo “funciona” con fuerza y ​​densidad moviéndose en la dirección miniaturizada e, incluso entonces, está ondulado a mano para que pueda “ser como una hormiga”.

Es mejor suponer, ya que podríamos extrapolar libremente de ver el montaje de entrenamiento de la primera película, que el arnés Pym le permite a su usuario jugar rápidamente con el tamaño y la masa de una manera interrelacionada no obvia (“Oye, reduciré mi tamaño pero mantenga la fuerza, salte a través del ojo de la cerradura con un impulso casi de bala, luego amplíe mi tamaño pero mantenga la masa realista para que golpee con fuerza a la víctima en lugar de pasar por su cráneo ”).

La aplicación trivial de mantenerme a mí mismo del mismo tamaño pero de 2000 libras (al estilo de quien sea el tipo Hellfire-Club que podía ajustar su masa o la de otros) aparentemente no es compatible, pero varios ajustes y uno … los intercambios uno por uno / dos por uno parecen funcionar, almacenando el exceso de partículas en (o retirándose) del espacio dimensional adyacente. Mientras que Giant-Man tal vez podría romper el ala de un avión ejerciendo un torque de palanca larga, ciertamente no sería capaz de pararse, caminar o incluso soportar una brisa fuerte a una masa constante.

Claramente, ambas variables (tamaño y masa / densidad) tienen que ser ajustables, lo que significa que, con extrema delicadeza / control, el usuario de Pym podría lograr hazañas que se acerquen al golpe de velocidad o velocidad de la luz del Flash.

Por lo que yo entiendo, las partículas de Pym disminuyen el espacio entre los átomos al encogerse y también desplazan algo de masa hacia el microverso.
Cuando se usa para crecer, extrae partículas virtuales y de masa, presumiblemente de algún tipo de macroverso. (No sé … ¡¡¡Magia !!!) Sin embargo, estas partículas y masa adicional son inestables y solo pueden permanecer por un período de tiempo relativamente corto. Además, enfatiza mucho al gigante afortunado.
Ahora, usando una aproximación falsa, supongamos que Scott es x10 tan alto (aproximadamente 60 pies).
Usando física de dibujos animados, ahora es x1000 (x10 ^ 3) como fuerte y pesado.
Entonces, como una suposición aproximada, pesa alrededor de 100 toneladas y puede levantar alrededor de la misma cantidad.

Hay un video de YouTube que intenta una solución para esto. Como la … ciencia no se explicó en Civil War, el video sugiere que atraigan nuevas partículas para aumentar su masa. De lo contrario, si usara las partículas de Pym en reversa, Scott Lang sería más como un globo. De hecho, hablaron con uno de los científicos que era consultor en la película de Antman.

Lo que pasa con Ant-Man es que es el superhéroe más loco por la ciencia y la física, simplemente no puedes preguntar por qué hace algo.

En la película Antman, La idea básica de la superpotencia de Antman contradice muchas de las hazañas que realiza, El hecho de que mantiene su masa cuando se encoge y , por lo tanto, aumenta la densidad y la fuerza.

Entonces, la pregunta es: si tiene la misma masa y no ha disminuido después de encogerse, ¿cómo fue llevado por un montón de hormigas, cuando estaba en la tubería de agua tratando de acceder a la empresa, o cómo corrió en el arma como si tuviera unos pocos miligramos de masa, y luego está el tanque, ¡ ¿no debería mantener la misma masa, lo que equivaldría a unas pocas toneladas!

Honestamente, creo que si la base científica de un superhéroe no está bien explicada de una manera que tenga sentido, uno puede hacer lo que quiera con el héroe.

Aquí vamos de nuevo.

El escritor MCU parece decidir adoptar un enfoque más científico para explicar la partícula pym (que en sí misma rompe la ley física y otras leyes científicas) en lugar de simplemente tomar la explicación de Hank Pym en el cómic.

O tal vez simplemente Hank Pym realmente no se molestó en explicárselo a Scott Lang después de Ant-man.

Entonces, es simple, cuando la partícula pym aumenta el espacio del átomo para hacer que Antman sea más grande, también toma masa de esta cosa llamada dimensión kosmos . Entonces Ant-Man se hace más grande y también gana masa para que pueda fortalecerse (tan fuerte como parece ser un ser gigante) que también se aplica al tanque en la película Ant-Man.

Su fuerza ni su masa deberían aumentar. En cuanto a la masa, es el mismo error con el tanque en las llaves de Henk Pyms. Ese tanque pesaría al menos unas pocas toneladas por un tanque pequeño. El peso permanece igual independientemente de su tamaño, de acuerdo con la explicación dada por el propio Pym.