Si el Joker murió al final de The Killing Joke, ¿por qué sigue vivo en los cómics después de que salió?

Creo que Batman realmente mata al bromista por las razones que enumeraré aquí:
– Batman le dice al bromista que si continúan en este camino, terminarán matándose unos a otros. El hecho de que Batman esté considerando matar al bromista, algo extremadamente fuera de lugar para él, nos da una pista de lo que está por suceder.
– El hecho de que los brazos de Batman parezcan estar sobre los hombros del comodín no significa que no pueda ir por su cuello en un panel invisible. Recordemos que el propio Alan Moore admitió que el cuartel general era ambiguo.
– Batman se ríe de la broma que cuenta el bromista. Otra cosa extremadamente fuera de lugar para él.
– Batman le dice al bromista que tal vez esta sea su última oportunidad de resolver todo antes de continuar con este curso suicida
– Las risas del Joker simplemente desaparecen de un panel al siguiente. Bastante extraño, teniendo en cuenta su reputación de reír sin parar.
– Los dos últimos paneles de la sede. Si no recuerdas el chiste del bromista aquí está:
dos locos querían escapar de un manicomio, así que van al techo del manicomio. Pero hay una brecha para escapar del asilo. Uno de ellos salta, pero el otro no porque tiene miedo de caerse. El que saltó tiene una idea y le dice al otro hombre que tiene una linterna y que creará un haz de luz para que el otro hombre pueda cruzarla. El otro hombre dice: “¿Crees que estoy loco? Lo apagabas cuando estaba a mitad de camino ”.
Ahora, observe detenidamente los dos últimos paneles de la última página de la sede. Puedes ver un haz de luz en uno y desaparece en el siguiente. Es una referencia al chiste. Batman “crea” el rayo de luz al ofrecerle al bromista una oportunidad de redención, una oportunidad de terminar este curso suicida, y Joker realmente toma en consideración su oferta, lo que significa que estaba a medio camino del rayo. Pero Joker rechaza la oferta, y Batman, al darse cuenta de que Joker nunca cambiará, termina matando al bromista, “apagando” el rayo.
– Por último, el título en sí. Don

Grant Morrison, el escritor que está siendo entrevistado en el video que publicó, no tuvo nada que ver con la creación de The Killing Joke . Si bien Morrison ha escrito muchos libros de Batman, no hizo este. The Killing Joke fue escrita por Alan Moore e ilustrada por Brian Bolland.

The Killing Joke no se publicó en los títulos regulares de Batman. Fue publicado como un libro de prestigio de una sola vez. Debe ser visto como “un” origen Joker, no “el” origen Joker.

Sin embargo, el libro fue extremadamente popular y a menudo se le ha llamado “la historia definitiva de Joker”. Así que elementos de él, como la paralización de Barbara Gordon, se consideran canon. Pero, el final fue, es y seguirá siendo ambiguo.
Desde que salió el libro, los lectores han discutido sobre cómo interpretar los paneles finales. ¿Batman se está riendo con el Joker o Batman mata al Joker? Ninguno de los creadores ha respondido la pregunta, y dado que DC Comics gana mucho dinero vendiendo cada nuevo cómic de Joker, se alegraron de interpretarlo como si Joker no muriera.

Siempre he leído que muestra a Batman finalmente romper y matar al Joker. Probablemente lo interprete de esa manera porque creo que es tonto que Batman no haya matado al Joker. Pero, entonces lo vi como “una” historia y no “la” historia, por lo que no tuve problemas para leer la siguiente historia en la que apareció el Joker.

Los superhéroes son la mitología moderna de Estados Unidos, y deberían leerse o experimentarse de la misma manera que las historias de la mitología griega antigua. Estudie los mitos griegos y verá que aunque las grandes ideas son generalmente consistentes, los detalles vienen en más de una versión. Eso es porque originalmente no estaban escritos. Fueron transmitidos oralmente, lo que significa que no hubo una versión definitiva, hubo la versión que el público escuchó.

Esto es importante de entender para los cómics de superhéroes estadounidenses porque, dado que ahora tienen 75 años, sus historias elementales se han contado muchas veces. Hemos visto el origen de Batman más de una docena de veces. Cada autor le da su giro. ¿Estaban los Wayne en la ópera Mefistofele , o estaban en el cine, para ver La Marca del Zorro? Ambos han sido retratados. ¿Pa Kent murió antes de que Clark se convirtiera en Superman? ¿O él y su madre vivieron para ver a su hijo convertirse en el héroe? Ambos han sido retratados.

Batman y el Joker han estado en tantas historias juntos, que si los colocaras de principio a fin y contaras los días, descubrirías que el trabajo de tiempo completo de Batman, durante toda su vida adulta, sería luchar contra el Joker.

Canon y la continuidad son importantes, pero debe entenderse que deben permanecer elásticos para que estos personajes permanezcan eternos.

El no lo hizo. Si bien la obra de arte con frecuencia se afirma que es “ambigua”, realmente no lo es.

Mire la página: el panel cinco (de nueve) es el que causa toda la confusión: Batman se inclina hacia el Joker. Está claramente sonriendo mientras hace algo con la mano. Según su posición, está poniendo su mano sobre el hombro del Joker o acaba de golpear su brazo a través del esternón del Joker. Sé que Batman es un hábil artista marcial y está en óptimas condiciones, ¡pero vamos! En ese rango, incluso para la Novia en “Kill Bill”, eso sería una hazaña. ¡Es casi hasta el codo!

La expresión en el rostro del Joker se suma a la confusión. O se está riendo maniacamente o está gritando de horror.

Los efectos de sonido no indican nada más que la interpretación de que ambos se están riendo. No hay “chuck”, “crack” o “squish”. para indicar que Batman ha hecho algo con su mano. No hay gritos del Joker (el “eeeee” en la parte inferior del panel proviene de la sirena del coche de policía. Está perfectamente alineado para atravesar los paneles restantes). Más condenatorio: Mire los paneles seis y siete. ¿Que ves? ¡Sus pies! ¡Tanto Batman como el Joker siguen en pie! La luz del coche de policía en el panel ocho también es consistente con dos cuerpos adultos parados uno frente al otro.

Creo que la teoría de Morrison de que el Joker murió es una combinación de ilusiones (como el propio escritor de Batman probablemente esté cansado de su batalla interminable) y la naturaleza alegremente provocativa de Morrison. Él está orinando, en otras palabras.

Este siempre me desconcertó. Siempre pensé que no lo estaba matando; me parece que solo lo está agarrando por las solapas para poder arrojarlo a la parte trasera de la patrulla entrante. Nunca se me pasó por la cabeza que podría estar matándolo. Así es como elijo interpretarlo, al menos.

Sin embargo, si murió, en respuesta a tu pregunta: nadie muere para siempre en los cómics. Bueno, ninguno de los héroes o villanos lo hacen. No importa quiénes sean, cómo murieron o cuánto tiempo les lleve, pero eventualmente regresarán. Se sabe que DC se burla de esto, me viene a la mente una linda y pequeña escena en Identity Crisis entre Green Arrow y (muerto) Hal Jordan, y son conocidos por usar sus cosas del universo alternativo como una excusa para matar personajes. Como la gente ha dicho debajo de mí, ciertos aspectos de The Killing Joke se convirtieron en canon, pero la historia en sí existe fuera de la línea de tiempo principal de DC.

El Joker no murió al final de The Killing Joke, como se ha dicho. La intención original de la historia era que sería una historia única del mundo sin ningún efecto en el universo convencional; sin embargo, elementos como las lesiones de Barbara Gordon y la historia del origen del Joker se hicieron tan populares y ampliamente discutidos que se transformaron en cañones convencionales; así, The Killing Joke tiene un impacto en la historia de DC más allá de su intención original.

¿No veo a Batman matando al Joker en absoluto? Me refiero a los paneles iniciales de las gotitas de los cómics que golpean el suelo y el final muestra lo mismo que significa que es un ciclo, Batman nunca mata al bromista, Joker va a la cárcel y Batman lo detiene. Luego, otra vez a la cárcel, Batman lo detiene. Si fue Batman matando a Joker, entonces escucharías un Krackt o Snap o Gurgle o algo así. Pero es solo Joker riendo como siempre. Lo leí y un poco después, donde el autor Moore Snipes Batman en la cabeza es lo único que me confunde.

La respuesta simple es que no murió al final de Killing Joke. No hay indicios de que muera, simplemente la llegada de los coches de policía y los últimos trozos de tierra sumergidos en los charcos de agua de lluvia. En cuanto a si puede tomarse como canon, muchos de los elementos de la historia duraron tanto tiempo, especialmente la parálisis de Bárbara, que duró hasta el período The New 52, ​​que debe tomarse de esa manera.

Ahora, en cuanto al origen que nos proporciona el Joker, tienes que considerar todo el problema de un narrador poco confiable. Más allá del hecho de que sabemos que el Joker fue una vez la Capucha Roja, no sabemos si algo de lo que Joker nos está diciendo es verdad. Después de todo, él miente … mucho.

Respuesta muy breve: no es canon (lo que significa que no sucedió en el universo principal), sin embargo, dado que la historia atrajo demasiada atención de los lectores, decidieron hacer algunas partes del canon, por ejemplo, la parálisis de Barbara Gordon.

Hay una implicación financiera para matar a un personaje tan importante como The Joker para siempre. Esa es una de las razones. Otra es que ningún otro villano contrasta tanto con Batman como con The Joker. No hay forma de que tengas un personaje tan único.

Hay muchas maneras de retratarlo. El comodín de Ledger era bastante increíble. Igual que el de Mark Hamill. Luego tienes The Joker de la serie animada. Todo unico. Todo bien.

Prefiero tener un gran villano y héroe recurrente que muchos otros que no coinciden.

The Killing Joke termina con Joker y Batman riéndose de la broma que inspira el título. No termina con la muerte del Joker.
¿A qué cocreador te refieres, Alan Moore o Brian Bolland? ¿Y qué entrevista?