[SPOILER] En Game of Thrones S6E3, ¿no debería Ramsay Bolton preguntarse por qué este cautivo está vivo, ya que generalmente se cree que está muerto?

Esa es una buena pregunta, y sinceramente nunca la contemplé. Pero creo que Ramsay no lo cuestiona por lo siguiente:

  1. Él cree en Theon. En los libros, Ramsay, disfrazado de Reek, hace el asesinato real de los dos niños que Theon afirmó que eran Bran y Rickon. Así que creo que es algo que se continúa de los libros, ya que Ramsay siempre supo que los muchachos Stark estaban vivos.
  2. Perro lanudo. Era de conocimiento general que los Stark tenían lobos terribles. Además, Ramsay es un norteño que cría perros. Él sabe caninos. Reconocerá un lobo terrible, incluso si nunca ha visto al lobo terrible de Rickon. Matar a un lobo calamitoso de Stark es un gran problema, y apuesto a que Smalljon lo sabía, ya que su padre declaró a Robb King of the North. Muchos hombres del norte lucharon con Robb, y Gray Wind estaba a su lado, matando enemigos. Se convirtió en parte de su leyenda. Robb tampoco trajo a Grey Wolf a la boda cuando fue a la Boda Roja. Esta es otra razón por la que fue más fácil matar a Robb, ya que estaba separado de su lobo terrible.
  3. Bran también le dijo a Osha que llevara a Rickon al Último Hogar, que es terreno para el Greatjon Umber, cuya lealtad nunca fue cuestionada. Osha acepta esto ya que no quiere viajar más allá del Muro. Ella teme a los Otros. Bran no habría dado esa orden si no hubiera confiado en los Umbers. Su hermano estaba comprensiblemente asustado, pero Bran lo veía como la opción más segura. ¿Cómo iba a anticipar Bran que el linaje Umber que se mantuvo leal se convertiría en traidor? Y todavía no sabemos qué sucedió en el último hogar desde el punto de vista del espectáculo.
  4. Tenemos la sensación de que Smalljon tiene desprecio por Ramsay y su padre, pero no lo suficiente como para despreciar sus intereses individuales. El miedo a los Wildings y a Jon Snow me pareció una excusa poco convincente. Sin embargo, los Umbers son hacedores de reyes en la medida en que Greatjon declaró a Robb. Entonces entienden el poder. Ramsay tiene el poder, y Smalljon está dispuesto a apostar por eso en el programa. Al entregar a Rickon, está haciendo de Ramsay un enemigo mucho más formidable de lo que veríamos en los libros, por lo que se suma a lo que vemos como el inevitable conflicto entre Jon Snow y Ramsay. Smalljon también expresó su temor a Jon Snow, cimentando otra razón para quedarse con Ramsay contra la amenaza anunciada de que Jon recupere Winterfell.

Hay muchas teorías que especulan sobre si Smalljon Umber es real o no. Estoy demasiado molesto por la muerte de Shaggydog para realmente participar en esas teorías todavía, ya que matar a un lobo terrible en ASOIAF es algo terrible. Matarlo en el programa se sintió como un sacrificio, ya que realmente cambia el arco de la historia de Rickon de una manera inesperada. Me convenció de que Smalljon está fuera de Smalljon, y el Norte, cuando se trata del linaje Greatjon / Smalljon de los Umbers, básicamente olvidó que el Norte recuerda. (La familia Umber está dividida en los Bolton en los libros, pero Greatjon y Smalljon eran hombres Stark.) Entonces, si hay una conspiración del Norte (¡por favor!), No veo que provenga de Smalljon Umber en el programa. Como el programa ha mencionado a la familia Manderly, que tiene una conexión con Rickon en los libros, solo puedo esperar que el remanente de la Conspiración del Norte resida con ellos, si es que lo hace.

Claramente, hay algunas inconsistencias en la forma en que se maneja esta historia en el programa. Claramente hay dos escenarios posibles:

  1. Smalljon Umber está poniendo su enemistad por los Wildlings y la supervivencia de su casa por encima de su lealtad hacia los Starks.
  2. Smalljon Umber es un leal secreto de Stark. Él está presentando a Rickon ahora para ganarse la confianza de Ramsay solo para apuñalarlo por la espalda más tarde.

En el libro, es Reek, alias Ramsay, quien pone la idea en la cabeza de Theon de quemar a los niños de la granja y posar a los cadáveres carbonizados como niños Stark. El programa lo sustituyó por la versión de Dagmer Cleftjaw. Pero podemos suponer que el programa Ramsay ha descubierto todos los secretos de Theon mientras lo desglosaba durante las largas sesiones de tortura. En cualquier caso, la primera opción tiene más sentido desde el punto de vista del espectáculo. Umber mantuvo vivo a Rickon porque obviamente es un rehén muy valioso como el último heredero sobreviviente oficialmente. Sería una ganga importante en cualquier dirección que sopla el viento. Incluso un completo imbécil loco como Ramsay probablemente lo entendería. Habiendo presentado a Rickon y la cabeza cortada de Shaggydog Umber, básicamente está mostrando su mano aquí.

Planteé la posibilidad de la segunda opción, ya que lo que me pareció extraño en el programa es que el programa Umber hace un par de millas extra para no jurar lealtad a los Bolton. ¿Por qué tendría que hacer eso? No puede ser solo orgullo. Cualquier hombre sensato sabe que cuando el polvo se asiente, todas las casas deberán inclinarse ante el Guardián del Norte, por más nominal que sea el apoyo. Una casa pequeña como la de los Umbers no podrá conservar ninguna independencia en la estructura feudal de los Poniente. Probablemente quiera salir en caso de que sea un leal secreto de Stark y eventualmente apuñale a Ramsay. El principal problema con esta lógica es que este plan pone a Rickon en gran peligro. Nadie puede predecir lo que hará. ¿Qué pasa si Ramsay dice “Me gustan tus regalos. Vamos a” ABRIRLOS “!”

No tiene necesidad de cuestionar eso. Shaggydog es la prueba, utilizada por Umbers para identificar a Rickon y luego utilizada por ellos como prueba para mostrar también a Ramsay.

No muchos niños viajan con lobo huargo a su lado. Incluso el sureño sabe la diferencia entre un lobo normal y un lobo huargo, por lo que los Umbers que están más al norte no tendrían problemas para identificar a Shaggydog. Y cuando la evidencia los mira fijamente, ¿por qué los Umbers seguirían creyendo que Rickon ya está muerto?

No creo que haya un juego más grande en juego, ya que el espectáculo mantiene las cosas simples y evita las tramas complejas. Todo el Norte sabe que Ramsay es un bastardo sociópata sádico (literalmente) al que le gusta torturar y desollar a sus víctimas. Umber lo llamó por la mentira de la muerte de Roose, por lo que infiere que Smalljon sabe la verdad de su muerte y por muerte indirecta de Walda y su bebé.

Entonces, ¿por qué alguien idearía un plan que sugiera entregar a su señor señor (solo un niño) a una persona así para que sea torturada y posiblemente asesinada? Y matar al lobo huargo con el que dicho señor comparte un vínculo especial.

Tenga en cuenta que si bien la historia de Rickon puede parecer fusionada con Mance y sugiere una esperanza de que Rickon esté vivo, Ramsay no tiene ningún incentivo para mantenerlo con vida. Es una amenaza a su dominio sobre Invernalia. No necesita regatear a Rickon por Sansa ya que debido a las reglas de sucesión, Rickon será el heredero de Invernalia, por lo que Rickon está en peligro mortal.

Entonces, no hay ningún plan formado por Umbers y Rickon que involucre matar a Shaggydog y entregar a Rickon a Ramsay.

Lord Umber sabe que Rickon está vivo porque él … tiene a Rickon. También sabe que es Rickon por el gran lobo huargo negro, que ahora está muerto. Estoy seguro de que Umber también pensó que Rickon estaba muerto hasta que Rickon apareció en Last Hearth. ¿Qué hay para que Ramsay se pregunte? Quizás se pregunte por qué los Umbers han protegido a Rickon y solo ahora lo están bifurcando, pero Umber explica eso también: el Greatjon está muerto ahora, su hijo está hecho de cosas menores, y los Umbers están enojados porque Jon haya perdido a los salvajes del Norte. . Darle a Rickon a Ramsay es básicamente un “jódete” a Jon.

He dicho esto en otra parte, pero por el momento creo que, a pesar de toda la evidencia contraria de los libros (que no son lo mismo que el programa, yada yada), no hay una buena razón para no tomar el apoyo de Umber para Ramsay en valor nominal Los Umbers tenían la opción de no matar al lobo u ocultar a Rickon en otro lugar y simplemente actuar como si no lo hubieran visto. Ellos no hicieron eso. Este es un caso en el que las personas necesitan dejar de lado lo que está sucediendo en los libros, donde los Umbers son bastante leales a los Stark (o al menos, odian aún más a los Bolton), y aceptan que el programa está haciendo algo diferente. Esperar una doble cruz con matices, en ausencia de evidencia de lo contrario en el programa, es probable que se defrauden.

Sí, probablemente debería hacer esa pregunta. Pero entonces, hay muchos “no debería” en relación con este espectáculo.

En cuanto a cómo Umber sabe, es porque tiene a Rickon. Según tengo entendido, Osha y Rickon fueron a Smalljon para santuario, lo que obviamente no funcionó (quizás valga la pena señalar que el libro es diferente aquí y en muchos otros lugares).

Creo que Smalljon realmente está vendiendo a Rickon, a menos que matar a Shaggydog sea parte del plan, pero lo dudaría mucho. El espectáculo se ha salido completamente de donde estaba la serie de libros; la quinta temporada es donde esto comenzó a suceder en vigor. Probablemente ahora sean completamente irreconciliables; Es casi como si fueran en direcciones opuestas.

Gracias por el A2A.

Divulgación completa: como es habitual, solo estoy siguiendo este programa a través de resúmenes; en realidad no he visto ninguno de los episodios y no imagino que alguna vez lo haré.

Grandes respuestas ya, especialmente Kelsey (como siempre), pero veamos esto desde el punto de vista del escritor.

Los espectadores ya saben que Rickon está vivo. Se ha mencionado esta temporada y es un elemento continuo de la trama en torno a Theon. Hacer que Ramsey se involucre en una imitación “¿por qué está vivo?” La conversación, solo para sacar de Umber cómo descubrió el fugitivo, sería volver a recabar información que el público ya conoce.

Esa sería una escena aburrida.

En cambio, podemos desafiar a Umber por la autenticidad (de hecho, ese es el punto central de la conversación) y cerrar la escena con la sorprendente revelación de la cabeza de Shaggydog.

Eso es lo contrario de una escena aburrida.

Lord Umber lo sabría si fuera el niño real, quien tuviera que esconderse en alguna parte. Como uno de los vasallos de Eddard Stark, sin duda estaría familiarizado con Rickon, y como noble, su palabra es generalmente aceptada.

Dicho eso, quién sabe si es el niño real y el lobo huargo. ¿Ramsay ha visto alguna vez un lobo huargo? ¿Puede distinguir una gran cabeza de lobo de una cabeza de lobo huargo?