¿Batman alguna vez mató al Joker?

Batman mató al Joker en la película de 1989 de Tim Burton Batman . Si bien algunas personas debatirán el punto, el hecho es que Batman literalmente declaró su intención de matar al Joker, luego, cuando el Joker estaba escapando, Batman ató la pierna del Joker a una estatua que inevitablemente tiraría al Joker del helicóptero y lo haría caer. , o sacaría la estatua del edificio y provocaría su caída. En las películas posteriores, específicamente Batman Returns y Batman Forever , Batman habla explícitamente de haber matado al Joker y sentirse culpable por ello, y de cómo no alivia la ira o el dolor.

En los cómics, Batman nunca mató al Joker dentro del universo canónico oficial de historias, pero hay algunas historias de “dimensiones alternativas”, conocidas como historias de worldworld, en las que Batman mató al Joker de alguna manera …

  1. En la novela gráfica Batman Bloodstorm , Batman se ha convertido en un vampiro y está luchando contra el Joker, y al final Batman bebe la sangre del Joker y lo mata, luego pone una estaca en el corazón del Joker para asegurarse de que no se reanime como un vampiro mismo
  2. En la novela gráfica Batman: Two Faces , Batman en realidad resulta tener un trastorno de identidad disociativo, comúnmente conocido como “trastorno de personalidad múltiple”. Todavía es Batman, pero en secreto también tiene una segunda personalidad que es el Joker y comete asesinatos. Cuando finalmente descubre que ÉL es realmente el Joker, Batman se suicida, por lo que en esta historia Batman técnicamente “mata al Joker”.
  3. En la historia del universo alternativo de la Liga de la Justicia, The Nail , Batman mata al Joker en un momento de ira después de que el Joker asesina a Robin y Batgirl.

En los últimos años, se ha vuelto popular para los fanáticos e incluso para los profesionales del cómic al afirmar que Batman mató al Joker al final de la novela gráfica Batman: The Killing Joke . Incluso el autor y artista del icónico cómic ha agregado sus voces a las afirmaciones, lo que sugiere que esa era la interpretación prevista del final. Sin embargo, la verdad es que los temas de la historia y la obra de arte en sí misma dejan en claro que eso no es lo que realmente sucedió, y toda la teoría de “Batman mató al Joker” fue inventada después del hecho.

La obra de arte NO muestra a Batman agarrando el cuello del Joker, sino que claramente lo muestra agarrando el hombro del Joker. Batman se inclina hacia adelante riéndose con el Joker en una broma, y ​​sosteniéndose con una mano sobre el hombro del Joker. Es una pose que implica que estos dos archienemigos están compartiendo este único momento de claridad juntos, admitiendo lo absurdo de su relación y el hecho de que ambos están locos de diferentes maneras. Los dos hombres en la broma representan a Batman y al Joker, y el punto clave es que ninguno puede confiar en el otro en ningún intento de encontrar un entendimiento mutuo para terminar con su estado como atrapados juntos en una batalla sin fin.

La historia comienza con Batman haciendo una oferta al Joker, diciendo que ayudará al Joker a curarse y encontrar la redención. Esta misma oferta llega al final de la historia nuevamente, a pesar de que el Joker ha paralizado a Barbara Gordon y torturado a Jim Gordon en un intento de demostrar que “un mal día” puede volver loco a cualquiera. Pero Batman rechaza la premisa del Joker, Jim Gordon no se vuelve loco por la tortura, y la opinión del Joker es desacreditada. La desacreditación se presenta en la firme creencia de que las personas pueden superar sus peores instintos en lugar de ceder ante el hecho de la adversidad y las dificultades. Batman representa ese concepto, como un símbolo de heroísmo y compromiso con la justicia y el rechazo de los asesinatos ante la pérdida de sus propios padres en un brutal asesinato sin sentido.

Batman matando al Joker socavaría todo el punto de la historia, socavaría la premisa y el simbolismo de Batman en la historia y, de hecho, probaría que el Joker ES CORRECTO, porque Batman permitiría que este “un mal día” lo convirtiera en un asesino. , lo haría violar su código moral, y francamente no tendría ningún sentido en ese momento al final mientras Batman se reía de la metáfora de la broma sobre la propia locura de Batman.

Entonces, si alguien te dice que Batman mató al Joker al final de esa historia, simplemente no es cierto y el reclamo no surgió hasta más tarde, ya que el propio Alan Moore no abrazó y lloró el reclamo hasta años después, después de que los fanáticos dijeran era cierto en los tableros de mensajes.

EDITAR : Dado que todavía tengo que discutir y explicar el verdadero final de The Killing Joke , pensé en publicar este comentario aquí para que sea más fácil de ver y para que nadie haga las mismas preguntas al respecto más tarde …

[El artista Brian] Bollard hizo su comentario diciendo algo como “Batman se acerca al Joker y luego …” dejando que se apague sin terminar la oración. Después de eso, Morrison afirmó que creía que Moore había querido implicar que Batman mató al Joker. Luego, otros lo notaron y salió a través de Internet. Luego, eventualmente, el propio Moore dio a entender que podría haberlo dicho así. Así que comenzó varios años atrás con el comentario vago y misterioso de Bollard, y creció a partir de ahí en el mito que es hoy.

Pero es un mito. Y no está claro que Batman mate al Joker, porque de hecho no lo hace. La historia fue escrita hace décadas, nadie remotamente sugirió que era una escena de muerte en ese entonces, hubo debates constantes sobre la conveniencia de que Batman compartiera una broma con el Joker al final, debates que todos los involucrados comentaron, y nunca se dijo que en realidad era una escena de asesinato en lugar de una escena para compartir bromas. No es remotamente plausible que durante décadas todos, incluidos los creadores y los editores, hablaran sobre ese cómic y discutieran lo que sucede al final sin decir una vez “Batman mata al Joker”. Simplemente no sucedió.

Además, simplemente no hay argumento creíble de que la obra de arte en esa página final muestre otra cosa que Batman riéndose con el Joker e inclinándose hacia adelante mientras sostiene el hombro y el brazo del Joker.

Aquí, vamos a verlo ahora mismo …


El Joker se ríe, y finalmente el estoico Batman comienza a reírse, luego se ríe más, luego se le muestra con una sonrisa con dientes en la cara, los labios levantados en una sonrisa obvia, y está sosteniendo el brazo del Joker, NO su cuello. No hay una interpretación razonable de esa imagen como un estrangulamiento. Luego, la vista cae hacia la lluvia que cae, y el solo reflejo de ese único hilo de luz en la oscuridad antes de que se desvanezca.

La broma era sobre dos hombres locos que intentaban escapar de la situación en la que están encerrados, y cómo uno tiene la loca idea de que los salvará a ambos al encender una luz en la oscuridad para permitir que ambos caminen a través de la oscuridad a su alrededor. a la libertad juntos. El Joker cuenta esta historia bajo la lluvia, mientras se limpia la humedad de la cara de una manera que imita las lágrimas. Las imágenes finales son una metáfora sobre las lágrimas en la lluvia, sobre la luz en la oscuridad y sobre cómo estos dos hombres pueden compartir este único momento juntos mirando hacia la oscuridad y dándose cuenta de su situación, dándose cuenta de que están varados allí, y finalmente ambos aceptan que están locos y cualquier intento de escapar es en sí mismo un sueño loco. La luz, el símbolo de la posible redención, permanece un momento más a la vista antes de dar paso a la verdad de la oscuridad que los rodea a ambos.

No se lee esa página y su contenido como “Batman se da cuenta de que el Joker no aceptará su oferta de ayuda, por lo que lo estrangula hasta la muerte “. Es una noción contundente e inútil que contradice todo el PUNTO de todo el cómic, que socava toda la metáfora de la broma y que contradice descaradamente las imágenes literales dibujadas en esa página.

Si algunos fanáticos quieren imaginar que Batman mata al Joker y por alguna razón prefieren la historia de esa manera, está bien y pueden imaginar lo que quieran. Pero no es la forma en que se escribió la historia o la forma en que se dibujó la historia, y es una interpretación revisionista moderna que pierde los conceptos mucho más grandes y mucho más elegantes y significativos detrás de la historia y el final.

El Joker ha muerto en varias ocasiones, nunca legítimamente en los cómics, pero en otros medios y técnicamente hablando, Batman ha causado la muerte del Joker indirectamente. En una serie animada, Joker intentó lavarle el cerebro a uno de los Robins, creo que Tim Drake, para que ejecute a Batman. En cambio, se volvió hacia Joker mientras tenía una buena oportunidad para cualquiera. El disparo mató a Joker instantáneamente y fue indirectamente causado por las acciones de Batman. En otra historia, en cómics y animación, Joker rompe su propio cuello en un túnel de amor junto a Batman para enmarcarlo. En La muerte de la familia en los nuevos 52, Batman tiene a Joker con una mano colgándolo de un acantilado. Batman conoce muy bien al Joker, por lo que amenaza con decirle la identidad del Joker, sabiendo perfectamente que el Joker preferiría morir antes de conocer su propio nombre. Joker en realidad cayó en una sustancia parecida a un pozo de Lázaro que lo revivió y lo curó. Regresó de entre los muertos y organizó un gran ataque contra Batman. Batman finalmente rastreó a Joker de vuelta al pozo mientras partes de la Cueva de los Bat se derrumbaban. El Joker había enmarcado una artimaña elaborada para hacer que todos pensaran que era inmortal. Durante los últimos momentos de esta historia, Batman saltó encima de un Joker que se arrastraba para evitar que llegara al pozo y se curara ya que Batman sabía que Joker no era inmortal. Esto realmente los mató a ambos. Joker solo está vivo a través de los recuerdos y locuras de otros en este momento. Batman está muerto. Aún no se ha revelado cómo los traen de vuelta. En la película de Tim Burtin Batman, Batman deja a propósito a Joker en un rascacielos. No creo que haya más casos de Batman involucrado con la muerte de Joker.

No estoy seguro de si Batman mató al Joker en la película de 1989 de Tim Burton, Batman . Pero, suponiendo que la pregunta no se refiera a ningún medio específico, puedo recordar una de esas representaciones de una historia de Batman donde mató al Joker.

Batman (1989) (Juego NES)

En el juego de Batman de Nintendo de 1989 basado en la película del mismo nombre de Tim Burton, Batman se enfrenta explícitamente a The Joker después de la pelea de su jefe. El Joker es el asesino de los padres de Batman (un punto de la trama inspirado en la película), Batman enojado se venga y claramente lo empuja fuera de la parte superior de la torre.

El Joker cae a la muerte.

Menciono esto porque no estoy seguro de si Batman mató explícitamente al Joker en la película o si el Joker murió como resultado de las acciones de Batman. Sin embargo, el juego deja bastante claro que Batman es quien empuja al Joker fuera del techo, lo que lo mata explícitamente.

Perdón por estropear el final del juego.

En varias encarnaciones. Lo más famoso es que la visión de Tim Burton le hizo decirle al Joker que lo mataría, y que el Joker murió. Pero también lo mató en Batman Bloodstorm, “The Dark Knight Returns” de Frank Miller y varios otros cómics que probablemente me estoy perdiendo. Sin embargo, estas se consideran muertes no canónicas del universo alternativo, ya que el Joker es un personaje demasiado popular como para matarlo permanentemente.

Oficialmente no. En historias no continuas, sí. Como Batman: The Dark Knight Returns. Luego está la serie de dibujos animados Batman Beyond, donde Robin (versión de Tim Drake) mata al Joker. Estados Unidos se lo lleva al Joker accidentalmente matándose a sí mismo, resbalándose en un poco de agua y electrificándose. Debido a que Estados Unidos tiene que ser delirante paranoico acerca de que un niño pequeño ve a Robin matando al Joker, luego decide matar a alguien de la misma manera.

Todo el debate a un lado, el hecho es que era una historia no canónica sobre personajes de ficción. Entonces, incluso aceptando el mundo de Batman como “real”, esta historia no estaba destinada a ser parte de ese mundo. Los artistas posteriores hicieron fragmentos del canon (parálisis de Bárbara), pero dejaron fuera otras partes.

El arte está abierto a la interpretación. Aparentemente no está claro que Joker murió, o no lo debatiríamos, y aparentemente es lo suficientemente ambiguo como para creer de manera plausible que fue intencionado. Luego, el escritor y el artista sugieren mucho más tarde que sí, eso es plausible.

Me gusta la idea de que Batman lo mató y encuentro la risa muriendo como evidencia convincente. Pero no lo decido por todos, y entiendo totalmente a aquellos que sienten que se comete una injusticia si Batman mata a este tipo terrible, a pesar de matar a otros tipos menos terribles. Eso es arte Y el hecho de que sea sugerente significa que tuvo éxito.

¿Qué piensas?

El número más reciente de “Batman ’66 conoce a la Mujer Maravilla ’77” (número 9, IIRC) hace que Bruce Wayne de Adam West cuelgue la capucha porque el asesinato en represalia contra el Joker después de provocar un golpe (?) Sobre Alfred.

Sí, ha golpeado a Joker hasta la muerte en uno de los cómics, pero en este momento no recuerdo su nombre.