En Captain America: Civil War, ¿por qué Tony Stark, un rebelde obvio, estuvo de acuerdo con los Acuerdos de Sokovia, mientras que el Capitán América, un soldado leal, estaba en contra de ellos?

Tony Stark es un rebelde y, a veces, lo reconoce.

Él puede volverse loco y fuera de control a veces, sin darse cuenta al principio. Él confía y (a veces) está muy agradecido por Pepper y Jarvis por mantener el rumbo y el control. A veces puede ser impulsivo, y sabe que personas como Pepper pueden manejar Stark Industries mucho mejor que él. Él puede estar desorganizado y sería un desastre sin Jarvis programando cosas y recordándole.

Cuando esa señora se le acercó con la muerte de su hijo, que estaba en Sokovia durante el incidente de Ultron, Stark se molestó mucho.

Está en contra de los Acuerdos en el fondo, pero sabe que él y sus compañeros Vengadores tienden a salir de control también a veces, y necesitan una figura de Pepper / Jarvis para mantenerlos bajo control. Lo vio en los Acuerdos.

¿Una computadora Super AI (Ultron) para proteger a todo el planeta de las amenazas internas y externas? Para Ironman, ¡adelante! Incluso sin el conocimiento y la aprobación de los otros Vengadores.

Steve Rogers es un soldado leal a su causa y justicia. Sin embargo, no duda en ir en contra de las órdenes si realmente cree que son corruptos o no con el mejor interés de todos.

Steve se apega a sus principios y valores más que solo ser obediente. Si las órdenes van en contra de estas, él expresará su objeción al respecto.

Vemos en Winter Soldier cómo va en realidad contra SHIELD, y en un punto etiquetado como traidor. Pero descubrió que HYDRA se ha infiltrado en SHIELD y se ha mantenido firme en la defensa de la justicia y la libertad.

¿Paz mundial al colocar a toda la población en el extremo receptor de miles de armas helicarrier? No para el Capitán América. El fin debe estar justificado por los medios.

Mira, aquí está lo que pasa con Tony: es apenas lo suficientemente consciente de sí mismo como para darse cuenta de que está fuera de control y necesita un guardián. Pero todavía es lo suficientemente narcisista como para asumir que todos los demás en el equipo necesitan un portero tan mal como él. En lugar de gastar el tiempo y la energía en la autorreflexión y alguna terapia decente, intentó, nuevamente, tomar la salida rápida y fácil, y firmó los Acuerdos pensando que proporcionarían el control que no puede encontrar dentro de sí mismo.

Por otro lado, Steve es fiel a un ideal. Vive con la idea de que aquellos con mayor capacidad tienen una mayor responsabilidad, y le resulta terrible encadenarse a la burocracia. Es la misma actitud que lo envió detrás de las líneas en la Segunda Guerra Mundial para rescatar a su amigo y compañeros soldados contra los deseos expresos de su oficial al mando en ese momento. Le mataría saber de un conflicto en el que cree sinceramente que podría ayudar, y no se le permite ir allí y hacer algo. Le dolería aún más si fuera enviado a otro lugar por el permiso de otra persona y descubriera que había sido una herramienta política (¿recuerda cómo reaccionó ante la misión secundaria de Natasha en Winter Soldier? )

Algunas buenas respuestas aquí. Si no comprende sus motivaciones, es posible que desee volver y ver varias de las películas de Marvel. Han hecho un gran trabajo al incorporar un desarrollo de personajes realmente complejo en películas de acción alegres.

Ambos hombres están profundamente traumatizados. Cada uno ha sido herido de diferentes maneras y tienen diferentes miedos, por lo que llegan a diferentes conclusiones.

Cap ha sido traicionado por la autoridad en todo momento. Su gobierno resultó ser dirigido por hidra, su mayor enemigo. Eso es demoledor. Él es un soldado, sin su ejército y sin el campo de batalla para el que fue entrenado. Es un tema recurrente que está perdido y fuera de lugar. Cuando hacen una broma acerca de que él no obtiene una referencia de la cultura pop, es divertido, pero es un recordatorio de que está fuera de lugar y que todos los que le importaban murieron hace mucho tiempo. Jaja. Es un soldado, detrás de las líneas enemigas, en una tierra extranjera, luchando por mantenerse con vida y ser la mejor persona que puede ser. No confía, y no deja de pelear.

Tony Stark, por otro lado, tiene un terrible caso de trastorno de estrés postraumático. Sigue tratando de construir una armadura perfecta para mantenerse a salvo y cada vez que lo hace, alguien más intenta matarlo. Tiene un historial de tomar malas decisiones, y lo sabe. Además, no olvides que incluso sin el súper traje, sin toda la violencia y la muerte, él tiene problemas con su padre. Él quiere ser protegido y amado y le dijeron que hizo un buen trabajo. Quiere que alguien lo arregle todo.

La razón por la que el MCU es tan bueno no es cuán geniales son los diversos protagonistas, sino cuán defectuosos son y las formas interesantes en que tratan esos defectos. Si no entiendes la motivación de los personajes de Marvel, busca sus defectos.

A2A

Porque Tony es superficialmente un rebelde y Steve es superficialmente legal.

En IM2 , el senador Stern quería confiscar la armadura de Iron Man. Tony respondió a la convocatoria y discutió su lado en la corte. No muy rebelde.

En First Avenger , Steve recibió la orden de promover los lazos de guerra, pero desafió sus órdenes y escapó al frente. No muy obediente

Entonces, en Civil War , Tony firmó los Acuerdos para mantener su legitimidad y credibilidad, luego se puso a trabajar para enmendarlos desde dentro del sistema. Porque así es como las personas actúan en la sociedad civil.

Steve ignoró los Acuerdos y siguió actuando como si nada hubiera cambiado. Porque Steve no puede funcionar en la sociedad civil. Lo admitió tanto en Age of Ultron .

A Steve no le importan las órdenes ni las reglas. Él cree que si tiene todos los hechos relevantes, siempre tomará la decisión correcta, por lo que está automáticamente por encima del reproche, incluso si está golpeando a los policías. Pero como a Steve no le importa lo que la gente piense de él, no se comunica. Nunca busca permiso, ni explica sus acciones, ni siquiera mantiene a las personas informadas de todos los hechos relevantes.

Esto tiene dos grandes problemas:

Primero: si Steve oculta los hechos de las personas, ¿cómo puede estar seguro de que tiene todos los hechos? Otras personas podrían estar ocultándole las cosas con la misma excusa. Podría estar operando con información defectuosa, haciendo llamadas equivocadas todo el tiempo, y aún así cree que tiene razón.

Segundo: si Steve sabe algo que otros no saben, y él no les dice (como mantener todo sobre Wanda y Bucky del mundo) para que hagan una llamada equivocada basada en información defectuosa, y esto conduce a un conflicto, entonces el El conflicto es su culpa.

Al final del día, Tony respeta las opiniones de otras personas y el estado de derecho, y Steve cree que está por encima de ellos.

Espero que esto ayude.

Es parte de su arco de personaje.

Tony Stark comienza como el capitalista del mercado libre libertario que siente que, dado que es el más inteligente, nadie puede ser mejor que él. Se negó a entregar su demanda a la autoridad estadounidense porque era de su propiedad y se negó a responder ante una autoridad superior.

Por supuesto, mientras el MCU continuaba, Stark vio qué tipo de estragos podría causar un hombre como él si no se controlaba. Entonces comenzó a ver la supervisión y la autoridad como algo bueno.

Steve Rogers comenzó como el soldado leal que seguía las órdenes, pero no le gustan los matones. es decir, no le gusta que las personas abusen del poder. En Winter Soldier vimos que estaba muy incómodo con Project Insight, una red preventiva de vigilancia de ataques. Es aquí donde aprende que no se puede confiar en todos los que están en el poder. Eso se destaca más por el hecho de que el senador que estaba tan decidido a obtener la armadura Ironman, era un agente de Hydra. El gobierno también autorizó un ataque nuclear en Nueva York para detener la invasión de Chituari.

La fe de Rogers en una autoridad superior ha sido efectivamente destruida. Como él dice, no confía en las manos de nadie sino en las suyas. Entonces, cuando llegaron los Acuerdos de Sakovia, impulsados ​​por el hombre que era indirectamente responsable de crear Hulk y la Abominación, Steve ya estaba incómodo. Luego considera que tiene que responder ante una autoridad gubernamental que probablemente esté infiltrada por Hydra, y eso es un gran no, no.

En efecto, Stark y Rogers han cambiado lugares pero por razones muy diferentes. Stark quería supervisión (es decir, se volvió menos libertario) porque se dio cuenta de que las personas como él son propensas a equivocarse, y él es humano. Rogers, por otro lado, se volvió más libertario (es decir, cauteloso con la autoridad) porque se dio cuenta de que las personas son propensas a cometer errores y los que están en el poder pueden corromperse.

Respuesta corta: Desarrollo del personaje. Los eventos de Age of Ultron para Tony y Winter Soldier para Cap.

Respuesta larga:

Si la Guerra Civil ocurriera antes de Age of Ultron , Tony se opondría a los Acuerdos. Pero desde Ultron, ha aprendido que el resultado de sus esfuerzos no siempre es lo que desea. A veces empeora las cosas incluso cuando intenta hacer el bien. En ese caso, es mejor si alguien más (aparte de él) está tomando decisiones. Esa es su razón personal para firmar los Acuerdos. (Bueno, una de las razones, la otra es un movimiento pragmático para protegerse en el futuro. Lea en detalle aquí).

Si la Guerra Civil ocurriera antes del Soldado de Invierno , Cap apoyaría los Acuerdos. Él ya estaba trabajando como agente de SHIELD Going en misiones. Siguiendo órdenes. Sin embargo, los eventos de Winter Soldier le hicieron darse cuenta de que no puede confiar en el juicio de nadie más cuando se trata de actuar por el Bien Mayor. Firmar los Acuerdos significaría que habría responsabilidad por sus acciones, pero no podrá continuar actuando por su cuenta. No firmar los Acuerdos no significa que estaría libre de responsabilidad. Aún habría consecuencias de sus acciones que tendría que sufrir, y está listo para aceptar cualesquiera que sean esas consecuencias. En ese caso, lo único que le importa en este debate es su libertad para actuar por su cuenta, y no está dispuesto a dejar ir esa libertad. Por eso está en contra de los Acuerdos.

Hay más que Tony “siendo un rebelde”; de hecho, se podría argumentar que Tony no tenía ningún cerebro emocional hasta que el “FunVee” y el Jericho despertaron la parte emocional de su cerebro. Desde entonces, ha estado en un viaje similar al de su padre, pasando de temerario rebelde playboy a líder …

En el caso de Howard, parecía “escaparse” de sus errores gracias a personas como Peggy Carter y SHIELD nació … una vez que Tony se dio cuenta de que, de hecho, HYDRA no solo había tenido la ventaja, sino que sus propias locuras habían causado la muerte de civiles rápidamente. “creció”. Tony no está abocando a venderse, pero no quiere estar a cargo, hacer esa llamada y, por alguna razón, no siente que ninguno de los Vengadores deba hacerlo.

Cap siente que como el “senior” en el equipo y la mayoría de los militares experimentados, debería hacer esas llamadas. Steve QUIERE la responsabilidad, pero le dicen que no puede tenerla. Tony nunca lo quiso, pero se ha dado cuenta de que lo tiene porque su padre lo tenía …

Los Acuerdos son solo un mecanismo para asumir ese manto, Tony está dispuesto a asumirlo ahora … Cap no está dispuesto a renunciar.

Porque estos personajes tienen historias tan profundas e historias de fondo que es increíble. Cap era un hombre de compañía al principio. Todos ‘Haz lo correcto para mi país y protégelo’. Hasta que la vida se apoderó de él y comenzó a usarlo como un juguete para masticar, se dio cuenta de que esa no era la única forma de hacer las cosas o mantener a salvo a sus seres queridos, porque no podía.

Debido a las experiencias que atravesó en estas películas, entendió que tomar órdenes no siempre sería la forma de manejar las cosas. Él confía más en sí mismo y en sus amigos.

Pero Tony siempre fue lo contrario, que fue lo que realmente sucedió en Civil War, creo. Era un multimillonario arrogante y desagradable (aún podría serlo, en realidad, pero te amo de todos modos) que pensó que solo porque tenía dinero era el gran hombre y podía hacer toda la mierda que quería. No se inclina por las reglas.

Excepto cuando eventos como Ultron, Nueva York, se dio cuenta de que tal vez sí necesitan ser vigilados.

(Por cierto, Cap reaccionó con su corazón y sus emociones mientras Tony reaccionó con lógica y cerebro. Los acuerdos no fueron demasiado extremos, tenían los límites necesarios, y si Cap hubiera aceptado revisarlos cuidadosamente y dejar que Tony manejara la publicidad y los gobiernos … Sin decir que Cap es estúpido, pero en lo que respecta a Barnes, Cap se vuelve hiperprotector. A regañadientes, acepto que ninguno de los bandos estaba completamente equivocado o correcto, pero tose al Equipo de Iron Man …)

En realidad, ambos tenían algunas reservas sobre ellos. La diferencia no es rebelde / soldado, sino pragmatista / idealista. Tony pasó años manejando un negocio. Él veía los acuerdos como algo que no podían evitar. Había demasiado sentimiento público para ello. Su pensamiento era firmar y luego trabajar para hacerlos menos restrictivos. Parte de esto sería legal y otra parte sería resolver un problema y pedir perdón más tarde.

El Capitán América es leal, pero su lealtad es con los ideales de América. En la película Winter Soldier, vimos que él está perfectamente bien volviéndose contra SHIELD cuando está haciendo lo incorrecto. Mucha gente era soldados leales y los seguían. Se volvió pícaro porque era lo correcto. No va a firmar la documentación cuando no crea en ella.

El Capitán América sabía en su mente que los acuerdos estaban equivocados. ¿El soldado leal fue vencido por el árbol devoto? y se negó a aceptarlo.

Aunque los políticos

las turbas

todo el país,

le decían que se moviera, se plantó como un árbol y le robaron el escudo. Dos veces.

Cap estaba en contra del gobierno. porque entonces el gobierno tendría control completo sobre los Vengadores. Y como dijo Cap, podrían ser enviados a lugares a los que no necesitan ir o no enviados a lugares a los que deberían ir. También estoy seguro de que todavía está dudoso con el gobierno. después de los acontecimientos del Capitán América: el soldado de invierno.

Tony, en mi opinión, es un idiota egoísta. Estoy seguro de que quiere hacer lo correcto, pero no sabe cómo. En todo caso, Tony debería ser el único en firmar los acuerdos. Demonios, casi destruyó la Tierra en Avengers: Age of Ultron.

Creo que Tony estaba con los Acuerdos porque cree que lo que está haciendo es correcto. Pero siento que está cegado por su propia ignorancia, y deja que sus emociones controlen sus acciones.

La respuesta es bastante simple. Tony Stark se sintió culpable por Ultron y decidió que probablemente era una buena idea que los superhéroes respondieran a la burocracia. Sin embargo, el Capitán América no pudo aceptarlos porque todas las traiciones y problemas que ha tenido con la burocracia, le mostraron que no podía confiar en nadie más que en sí mismo.

Porque Tony estaba lleno de culpa y quería ayudar al mundo. El Capitán América sabía que las pérdidas eran inevitables, por lo que probablemente se sintió culpable, pero como veterano de guerra se las arregló y entendió que no podía evitar que la gente muriera. Si miras a los equipos, puedes ver que el lado del Capitán América estaba compuesto principalmente por veteranos, mientras que Rhodes se unió a Tony solo porque eran amigos. Natasha probablemente se dio cuenta de que todos ellos eran sus amigos. Pero Buck era una historia completamente diferente, ya que solo era un viejo amigo de Cap.

Ambos hombres están motivados por la culpa. Tony se siente culpable de haber creado a Ultron y matar a ese chico. Cap se siente culpable de no haber regresado a buscar a su amigo. Tony ya no confía en sí mismo y Cap solo quiere proteger a Bucky.

La ironía en los cómics SHIELD funciona para la ONU. así que viene

En realidad, Tony Stark es un hombre dispuesto a comprometerse. Firmaría los Acuerdos de Sokovia y luego trabajaría alrededor de ellos … disminuiría sus consecuencias. Haga todo lo posible para reducir el comité que se supone que supervisará a los Vengadores en un sello de goma por lo que creen que tienen que hacer.

En cuanto a Steve Rogers … no, él no es un soldado leal. Es un hombre de principios rígidos que no retrocede y no se compromete. Es fiel a un ideal abstracto de los Estados Unidos en su cabeza … no al gobierno real.