¿En qué episodio de Breaking Bad se convierte Walter White en el malo? ¿En qué punto Walt da el salto de ser un enfermo terminal que actúa por necesidad a algo más siniestro?

Solo puedo responder esto desde mi propia perspectiva, porque otras personas tendrán sus propias opiniones, pero creo que sucede a la mitad del piloto, cuando Walt acorrala a Jesse y amenaza con entregarlo si no acepta cocinar metanfetamina con el Sr. Blanco

Probablemente estés pensando: espera, entonces? ¡Pero nadie había muerto todavía! ¡Nadie resultó herido! ¡Podría haber retrocedido si hubiera querido!

1. Él * no * quería retroceder, sin embargo. Estaba comprometido con este curso de acción desde ese momento en adelante.

2. Walter White, profesor de secundaria y químico capacitado, sabía qué era la metanfetamina y qué le hacía a la gente. Esto no es noticia: la metanfetamina ha sido una droga horrible y destructiva durante la mayor parte de 15 años o más. Y, sin embargo, decidió hacerlo para tener dinero para dejar a su familia. ¿Has visto “Peekaboo”? Casas como esa, familias como esa, han sido una característica de las exposiciones de revistas de noticias durante la última década o más, y Walt tenía que haber sabido que estaba a punto de hacer que esos entornos fueran más comunes, no menos.

Además, en ese momento, él decidió …

A) Mantener múltiples secretos de su esposa, con quien ha hecho un voto para compartir su vida, no solo la parte de su vida que él considera apropiado que ella sepa

B) Chantajear a un ex alumno para que cometa un delito.

C) Hizo del dinero lo más importante en su vida, más importante que su familia, más importante que el bienestar de otras personas.

Hablando como esposa, ex maestra y alguien que ha luchado para llegar a fin de mes, estos son tres pecados masivos, masivos, y Walt los comete sin dudar ni arrepentirse. Si realmente amas a tu familia, no cometes delitos en su beneficio. Si amas a tu cónyuge, no los excluyas y les mientes. Si te consideras un buen maestro, no usas la autoridad que tienes sobre tus alumnos para chantajearlos y cometer delitos.

Pero, sobre todo, hay esto:

Las personas se enfrentan a enfermedades terminales todo el tiempo. Enfrentan sus situaciones con valentía, con desamor, con esperanza, con desesperación. Pero los enfrentan. Reconocen lo que está sucediendo y avanzan desde allí. El diagnóstico de cáncer de Walt * explica * sus acciones, pero no lo justifica. Está tomando medidas para lastimar a otros, racionalizando que es en beneficio de su familia, que su sentencia de muerte le da derecho a hacer lo que quiera. Ninguno de nosotros saldrá vivo de aquí, pero la mayoría de nosotros no se despierta por la mañana y decide comenzar a vender drogas. Todos tenemos impulsos hacia la violencia, hacia la ira, hacia el orgullo, pero Walt es uno de esos tipos que deja de luchar contra esos impulsos porque siente pena por sí mismo. En mi opinión, en el momento en que se entrega a esos impulsos, se convierte en un mal tipo.

Todo después de eso es solo un deslizamiento gradual más y más hacia el mal absoluto.

No estoy seguro de cuándo toma una decisión moral que lo define como “malo”, pero es bastante temprano cuando deja de ser, como se dijo, el “tipo con enfermedad terminal que actúa por necesidad”.

Temporada uno, episodio cinco. Le ha ofrecido un viaje completo, sin ataduras, de un viejo amigo. Lo rechaza por orgullo. Él hace el cambio de ‘chico con enfermedad terminal que actúa por necesidad’ a ‘chico con enfermedad terminal que ha encontrado un propósito y autoestima al cocinar metanfetamina’. Todo lo que sucede después es el resultado de que Walt eligió el orgullo y la metanfetamina por encima del dinero de su amigo.

Tal vez soy tan bueno en la racionalización como Walt, pero estoy de acuerdo con la mayoría de sus decisiones, y en realidad me tomó un tiempo antes de pensar que había ido demasiado lejos.

¿Decidir cocinar metanfetamina? Un pecado menor, ya que las personas van a usar drogas de todos modos.

¿Matar a Krazy-8 y Emilio? Agruparlos en el RV fue mientras estaba bajo una amenaza inmediata, y en realidad no pudo hacerlo en el sótano hasta que notó la pieza faltante del plato roto.

¿Rechazar la ayuda de Elliot y Gretchen y elegir permanecer en el tráfico de drogas? El orgullo viene antes de una caída, pero no diría que rechazar la ayuda sea malo.

Jane? Aquí es donde empiezo a inclinarme para llamar a Walt el malo. Pero, en última instancia, Jane se suicidó cuando disparó heroína, y Walt solo la miró. Sí, podría haberla salvado, pero es un pecado de omisión, no de comisión. Además, amenazó con hacerlo público y arruinarlo a él y a su familia, y estaba alentando el uso de drogas de Jesse. Ella no era una amenaza inmediata, pero era una amenaza tanto para Walt como para Jesse a la larga.

¿Vendaval? Tan inocente e infantil como parecía, todavía era un cocinero de metanfetamina. Gale mismo no era una amenaza, pero Fring era una amenaza real, y puso a Walt en una situación de matar o morir.

Envenenamiento Brock? Y aquí es donde ya no podemos aceptar las racionalizaciones. Los delincuentes que matan a otros delincuentes es una cosa; envenenar a un niño inocente, incluso si la dosis no es suficiente para matarlo, no puede justificarse.

Creo que un aspecto importante del programa es que no existe un chico bueno y un chico malo. El mundo no es blanco y negro (de ahí la naturaleza irónica del apellido de Walt), no hay “Gente buena” o “Gente mala”, solo hay personas que hacen cosas, algunas buenas y otras malas y otras malas. impulsados ​​por motivaciones complejas que hacen que sea imposible notar la diferencia.

Parece bastante claro que no hubo un solo momento decisivo cuando pasó de ser bueno a malo; Su viaje al lado oscuro ha sido lento pero constante. Además, una de las razones por las que este programa es brillante es porque evita activamente las definiciones simplistas de lo correcto y lo incorrecto. Todos tienen alguna medida de ambos, y la serie se centra en cómo el personaje de Walt evoluciona rápidamente en las circunstancias extremas y de alta presión de su vida desde su diagnóstico. Dicho esto, el criterio principal para determinar si Walt es más malo que bueno es si sus acciones criminales son impulsadas más por la necesidad o por el deseo (es decir, el deseo por las cosas que le traen sus crímenes). No puedo decir con certeza cuándo saltó pistas, pero PUEDO decir cuándo quedó claro que lo hizo. Fue el episodio de la temporada 2 “Over” (creo que ese fue el título). De todos modos, esto fue justo después de enterarse de que estaba en remisión y que sus tumores se habían reducido en un 80%. En ese episodio, inicialmente le dijo a Jesse que iba a dejar de cocinar / vender una vez que hubieran vendido el inventario restante. Pero al final de ese episodio, después de descubrir que un par de aspirantes a cocineros compran los materiales necesarios para ejecutar un laboratorio en una ferretería cercana, les advierte con confianza que se mantengan fuera de su territorio. En ese momento, era bastante obvio que estaba actuando mucho más por ego que por necesidad. También demostró que de ninguna manera saldría del negocio de la metanfetamina a pesar de su declaración de hacerlo cerca del comienzo del episodio. Y después de eso, el ego criminal de Walt y su pura arrogancia comenzaron a mostrarse con más frecuencia y mucho más extremo. Eso no quiere decir que ya no sentía la necesidad de mantener el futuro de su familia, mucho menos una necesidad urgente y desesperada.

Creo que Walt siempre fue “malo”. Es decir, su sociopatía siempre estuvo latente y esperando a ser expresada. La mejor parte de ver BB por primera vez es cómo Gilligan inicialmente te engaña para que simpatices con Walter y luego pela muy lentamente las capas de la cebolla. Y en algún momento me di cuenta de que realmente había llegado a odiar a Walter, pero no me di cuenta de cuándo.

Creo que se hizo más claro cuando Walter vio morir a Jane. Eso fue imperdonable. Pero mirando hacia atrás, me di cuenta de lo horrible y corruptoramente malvado que estaba Walt con Jesse incluso antes. Ejemplo: cuando se roban $ 1,000 de metanfetamina, Jesse lo descarta casualmente como el costo de hacer negocios. No es gran cosa. Pero Walt regaña y humilla a Jesse y casi le ordena a Jesse que vaya a matar al tipo para enviar un mensaje a la calle. Esencialmente, Walt estaba feliz de convertir a Jesse en un asesino de más de $ 1,000. Ese es quien era Walt.

SPOILERS
Al igual que Lisa, seguí apoyando a Walt durante mucho tiempo después de que se volviera malo, y estoy de acuerdo, en términos de ‘romper mal’ en general, esto fue cuando lo hizo:
Pero definitivamente permanecí de su lado, mucho después de esto.
Estaba algo nervioso durante Phoenix cuando dejó que Jane Margolis muriera frente a él.
Sin embargo, todavía me quedé con él después de esto, realmente no me gustaba Jane y me gustaba lo suficiente como para permitir que pasara, especialmente después de ciertos momentos en la Temporada 3.
Pero yo era un gran admirador de Gale Boetticher y cuando él ordenó su aparentemente
asesinato superfluo, pensé que estaba caminando lentamente por la línea de la redención. Luego hizo que Jesse sufriera muchos traumas debido a esto (y realmente me gustó Jesse). Sin embargo, me quedé con él.
En la temporada 4 se agachó por debajo de todo lo que había visto antes, pero estaba bien con eso debido a ciertos momentos redimibles, como salvar a Jesse en Half Measures y matar a Gus.
Y luego va y manipula a Jesse casi matando a Brock, un niño dulce.
Todo es cuesta abajo desde aquí, realmente:

  • Mata a muchos prisioneros relativamente inocentes que no deberían haber muerto.
  • Disuelve químicamente el cuerpo de un niño que vio disparado en el desierto.
  • Él innecesariamente mata a Mike.
  • Atrae a su cuñado (y Gomey) a su propia muerte.
  • Él rechaza egoístamente $ 5,000,000 que podrían haberlo sacado del negocio.
  • Roba un tren de carga.
  • Él vende a Jesse, lo que lo convierte esencialmente en esclavo y lo golpea.

El final de S2E10 (“Over”).

Durante el transcurso del episodio, Walter Whmite se da cuenta de que puede sobrevivir a su cáncer y está profundamente afectado por el pensamiento. Obliga a su hijo (menor de edad) a beber, toma represalias contra su familia y comienza a cuestionar su propósito.

Se acaba de revelar que Walter White había recibido $ 672,000 para su familia, lo cual sintió que era suficiente para que él lo detuviera (después de todo, esto era para su familia, ¿verdad …?).

Al final del episodio es cuando está claro que Walt disfruta de la vida criminal, y sin ningún propósito externo además del dinero, amenaza a un potencial cocinero de metanfetamina rival. Walt está de vuelta en el juego, pero esta vez con un nuevo propósito: la motivación interna.

El propósito de sus acciones era la única justificación posible, pero luego es solo por la emoción y, francamente, es malvado.


Creo que fue en Phoenix (Temporada 2, Episodio 12) cuando conscientemente permite que algo muy malo le pase a otra persona para su propio beneficio personal. (Pero, como he dicho en otra parte *, soy particularmente parcial en este caso).

EDITAR:
Para la opinión de otra persona, vea el gráfico (lleno de spoilers) en la respuesta de Michael Wolfe a: “¿Fue Walter responsable de [algo muy malo que le sucedió a otra persona para su propio beneficio personal] *?”

* [pregunta modificada para evitar spoilers.]

Ok, mi punto de vista es ligeramente diferente de todos:

Para mí, el blanco era un personaje gris desde el principio . Él tiene estos insticts desde el principio. Él nunca es bueno para empezar. Más que dinero, quería ser el emperador. Para gobernar todo lo que ha construido. La conversión de gris a más oscuro progresa durante la primera temporada.

Como todos, estaría de acuerdo, en la temporada 2 Episodio 12 ( Phoenix ), realmente se convierte en el malo al dejar morir a Jane.

Jane no le hizo nada malo a Walt. No es que no haya matado antes, lo ha hecho, pero Krazy 8 y otros han sido para protegerse o para eliminar los obstáculos en su negocio. Pero Jane era inocente. Walt entendió que Jesse lo dejará y comenzará una nueva vida con ella. Walt no podía permitirse eso. Necesitaba mucho a Jesse. Así que solo se quedó allí, observó a Jane morir sin remordimiento. Lo más desagradable fue que nunca le contó a Jesse sobre esto. A partir de ahí, el blanco se volvió aún más oscuro (¡sin juego de palabras! 😉)

En una entrevista, Aaron Paul dijo que Jesse sabiendo que White era en parte responsable de la muerte de Jane sería EL golpe más grande para Jesse ya que Jane era el primer y verdadero amor de su vida.

Personalmente, creo que el punto de no retorno fue cuando tuvo la oportunidad de vender su porción de metilamina (sp?) A Declan y su tripulación y salir del negocio limpio. $ 5 millones de dólares gratis y claros habrían sido más que suficientes para acomodar a su familia cómodamente el resto del camino; cuando lo rechazó, ese fue el punto en el que ya no podía decir que se trataba de su familia y se convirtió en todo sobre él.

Otros podrían elegir la muerte de Jane o matar a Gus, pero ambos me parecen momentos de pánico, en diversos grados. Rechazar la oferta de Declan fue una oportunidad en la que claramente tuvo tiempo de elegir el camino que quería seguir, y eligió el camino más oscuro.

Creo que envenenar a Brock fue el último clavo en el ataúd. Jane chantajeó a Walt y él sintió que ella era una amenaza. Era algo malo, pero no del todo malo.

Pero cuando Walt envenenó a Brock, eso fue otra cosa. Dañó a un niño que era absolutamente inocente. Lo peor es que lo hizo para explotar mentalmente a Jesse. Podría haberle dicho a Jesse que Gus iba a asesinar a Walt y su familia. Jesse iría junto con Walt; incluso si realmente no le gustara Walt, Jesse no se quedaría quieto ya que Gus asesinó a la familia de Walt ya que eran inocentes (excepto Skyler).

Entonces esa es mi respuesta. El envenenamiento de Brock fue el malvado debut de Walt.

¿Cuándo se rompió mal Walter White? Primer episodio sin duda.
¡Él cocina metanfetaminas!

¡Cocinar metanfetamina es algo muy malo!

Solo pregúntale a este chico.

O estos muchachos. La metanfetamina destruye.

Aunque todavía amaba a mi chico malo Walter hasta este punto.
Cuando mató a Mike, cruzó la línea.

Creo que la mayoría estaría de acuerdo en que esto ocurre en el último episodio de la Temporada 4 cuando Walt arriesga la vida de Brock para asegurar la lealtad de Jessie.

Brock es probablemente una de las cuatro partes sin culpa (las otras tres son Walt Jr., Holly y la nieta de Mike), y la única que Walt considera un riesgo atenuante.

Para respaldar esto, la sospecha inicial y correcta de Jessie crea el primer punto real de fricción entre ellos, cambiando notablemente la estrategia de Walt para la relación de una asociación comercial a una cosa de psuedo- “padre / hijo”.

Hay un momento exacto para mí cuando el titular Breaking Bad de Walter White sucede, o mejor, se revela al espectador. Es la imagen de la flor en el patio, al final del último episodio de la temporada 4.

Manipuló totalmente a Jesse, puso en riesgo la vida de un inocente, engañó a todos y lo hizo para su propia satisfacción y no por necesidad / supervivencia.

Es un final tan fuerte que me negué a ver la temporada 5.

Sí, hay otros momentos en el programa que se pueden ver como ‘Breaking Bad’, algún ejemplo notable puede ser ep.1, luego Jane, luego no muestra ningún remordimiento al ordenar a Jesse que mate a Gale¹ (todos amamos a Gale), luego el famosa llamada telefónica con Skyler, que es una declaración de intenciones … esos son todos los pasos que conducen al punto donde se revela como un villano. Pero ese punto, la parte superior de las escaleras, para mí es definitivamente el final de SO4.

Maybe Quizás muestre algo de remordimiento después, mientras bebe el café de la cervecera de Gale, de repente sonríe saboreando el café y luego su expresión cambia. No tenemos acceso a su pensamiento, ni voz en off, ni narrador, por lo que nunca lo sabremos con certeza.

No creo que haya un episodio. Su decente fue un proceso gradual a medida que pasaba el tiempo, se puso peor y peor.

En un episodio estaba haciendo cosas malvadas por una buena razón, luego las estaba haciendo por una razón menos valorada y luego solo era malvado.

El episodio en el que vio a la novia de Jesse, OD, fue malo, pero no diría que era realmente malvado entonces.

Para mí, preferiría decir que lo que lo puso en su camino fue cuando entró en esa habitación con los mafiosos amenazando con hacerlos explotar a todos para que obtuviera dinero. Salió y se metió en su automóvil, luego comenzó a golpear el tablero y gritar, este era él dejando salir su presión acumulada, se sentía vivo y poderoso, a partir de ese momento era un hombre diferente, se volvió adicto al peligro y al poder. Con el tiempo, como todas las drogas, quería experiencias más intensas y esto lo llevó a hacer cosas que normalmente no hubiera hecho. Eventualmente todo lo alcanza pero es demasiado tarde para volver

Nunca se convierte en el malo, y nunca lo hará.

Walter White es un hombre controlado por su entorno, que trata en vano de afirmar su independencia pero se ve obstaculizado a cada paso. Cada vez que él (y usted como audiencia) piensan que se tomarán un descanso, simplemente lo empujan a un nuevo entorno, que es más peligroso y con mayores riesgos que el anterior.

Eso es lo que hace que este programa sea tan convincente y tan relatable. Lo promocionan a las grandes ligas, solo para encontrarse nuevamente con un pez pequeño. Comenzar de nuevo, tratando de hacerse un nombre y reputación de nuevo, lo coloca de nuevo en el fondo del tótem.

Al igual que los niños que se mudan de la escuela secundaria, la escuela secundaria, la universidad y la fuerza laboral, Walter White comienza de nuevo una y otra vez.

Eso es lo que lo hace comprensivo, y por qué nunca será el malo.

Veamos las cosas que Walt ha hecho a lo largo de la serie. Olvida un momento en que cocina metanfetamina.

Mató a un traficante de drogas con sus propias manos.

Le ordenó a Jessie que disolviera otro de sus cuerpos de víctimas de asesinato en ácido. (Ambos asesinatos fueron por defensa propia, pero disolver un cuerpo en ácido requiere una persona especialmente oscura)

Él permitió que la novia de Jessie muriera al verla ahogarse con su propio vómito.

Él ordenó el asesinato de su asistente de laboratorio que era una especie de espectador inocente de alguna manera.

Él fue la causa de la muerte de Hank.

Él mató a Gus. Nuevamente defensa personal esencialmente.

Lleva consigo ricino.

ENVENENÓ A UN NIÑO.

No sé dónde se convirtió en un tipo “malo”, pero si no lo hizo antes de envenenar a ese niño, seguro que lo perseguía. No hay excusa para envenenar a un niño.

Dicho eso, amo a Walt White. Hace que el programa sea lo que es y de alguna manera desearía ser como él. No son las cosas ilegales, pero la forma en que hace algunas cosas es genial.

Me gusta la respuesta de Kate, que él era malo desde el principio. Y descubrí que para la mayoría de las personas era cuando se dejaba morir a Jane.

Siendo yo mismo un drogadicto, tiendo a dejarlo bastante flojo, ya que me imagino que su negocio de drogas es su negocio. Sé que no es lo mismo, pero para mí veo similitud con un judío en la Europa NAZI. Uno no culparía demasiado a un judío por muchos crímenes, ya que serían necesarios en esas circunstancias.

Por mucho que me gustara, pensé que Jane vendría por amenazarlo con delatarlo. Uno probablemente perdonaría a un judío que matara a un colaborador que los amenazara de esa manera (y sí, sé que Walt amenazó a Jessie. Pero en ese momento, no conocía a Jessie. Así que lo dejaré en mi lugar simplemente admitiendo hipocresía).

De todos modos, para mí, definitivamente fue en “Medidas completas”, cuando hizo que Jessie matara a Gale simplemente para salvar su propia piel. Al hacerlo, arruinó la vida de Jessies y Gales, solo un episodio después de salir de su zona de confort para salvar la vida de Jessies al matar a esos dos matones que probablemente acababan de matar a Tomas y probablemente estaban a punto de matar a Jessie. Para mí fue de héroe a cero allí mismo.

Imo, lo más interesante de Walter White fue que debido a su diagnóstico de cáncer tenía una falta total de miedo a la muerte que le permitía sentirse realmente vivo. Así que escucharlo rogarle a Mike por su vida y tratar de renunciar a alguien más, incluso si fue parcialmente una artimaña, me hizo perder todo respeto por él en ese momento.

Para mí, ese fue el momento en que salió mal o el momento en que pensé que realmente había sido un asqueroso y arrogante polla todo el tiempo.

Para mí, Walt se volvió malvado el día que dejó que su orgullo negara la ayuda de Gretchen. Lo que quería era pagar por su enfermedad y dejar dinero para su familia. Podría haberlo hecho aceptando la ayuda de Gretchen y trabajando para Gray Matter Technologies como investigador. Podría haber terminado su vida como un científico exitoso en GMT en lugar de ser el caído rey de un imperio de metanfetamina. Pero él era tan engreído que eligió un camino que eventualmente llevaría a la destrucción de todos los relacionados con él. Tiró de la mierda de “hacerlo por la familia” para convencerse a sí mismo más que nadie. La verdad es que lo hizo por sí mismo y por su orgullo. Lo hizo por la frustración de no hacerlo grande en su vida. El cáncer solo le dio una excusa para hacerlo.