Siempre me pregunté sobre esto también hasta que me di cuenta de que podría ser el caso de que ninguna de las historias fuera cierta.
El Joker, como se muestra en Dark Knight, era un individuo verdaderamente desinteresado, totalmente dedicado a crear caos en el mundo y la mente de los demás. Entonces, cuando estaba contando esas historias de ‘cómo consiguió sus cicatrices’, realmente estaba contando la historia de la persona que está a punto de victimizar.
En el caso del mafioso, el Joker escuchó de las fuentes, o concluyó por su comportamiento excesivamente masculino, que el hombre no tenía un padre cuando crecía o tenía un padre muy abusivo. Entonces, el Joker narró una historia horrible de un padre abusivo para presionar sus cicatrices emocionales (si vuelves a ver la película, el Joker asustó sin razón a este hombre endurecido en la calle). En el caso de Rachel, el bromista pensó, hasta ese momento, que Harvey había huido solo, dejando atrás a su novia para defenderlo. Entonces, el Joker contó una historia de cómo él también intentó proteger a ‘su cónyuge’, pero ella no apreció sus intentos y se fue, dejándolo con cicatrices permanentes. Podría ser el caso de que, si Batman no hubiera intervenido, el Joker habría abierto la cara de Rachel para ‘introducir una pequeña anarquía’ en su relación con Harvey.
Ahora me di cuenta de que esto no responde exactamente a tu pregunta. Pero espero que esta comprensión sea de alguna manera más emocionalmente satisfactoria que saber el evento exacto que le causó las cicatrices. Además, mi respuesta también es muy especulativa, pero creo que estas especulaciones son consistentes con el carácter sutil pero manipulador del Joker. Y una de las razones por las que es un villano tan memorable es porque hay mucho subtexto en sus acciones.
En The Dark Knight, ¿cómo consiguió realmente el Joker sus cicatrices?
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¿Batman alguna vez mató al Joker?
No se da una respuesta directa en la película (¿hay alguna vez con Nolan?), Pero lo que podemos hacer es mirar al Joker tal como aparece en The Dark Knight y ver cómo las cicatrices lo caracterizan.
Esta película trata sobre ‘personas que tienen cicatrices’. La idea de Batman fue inseminada el día que un niño vio a sus padres asesinados antes que él. La cicatriz emocional de Harvey Dent toma forma física, dividiendo su rostro en dos. Estas personas se obsesionan con sus cicatrices como lo que define el núcleo de su ser.
¿Pero el Joker? Él lleva sus cicatrices de risa.
Las muchas historias de Joker sobre sus cicatrices se están burlando de estas personas. Se aferran a sus cicatrices como un evento que les cambia la vida, se jactan de sus cicatrices, por lo que él pone a prueba su convicción.
El Joker les muestra un espejo para que puedan ser juzgados por sus propios ideales. Esto es lo opuesto a Batman, que juzga a todos los demás con sus ideales, como su opinión de que Gotham es demasiado tonto para darse cuenta de lo mucho que lo necesitan, o que considera que solo Batman será el Caballero Oscuro porque nadie más puede soportarlo. esta carga
Harvey Dent era idealista y decidido, el Joker lo probó con una elección emocionalmente angustiosa. Harvey Dent, no solo como lo conocían sus amigos, sino como se conocía a sí mismo, después de que ese día dejó de existir, sus ideales fueron consumidos por la cicatriz fresca y sangrienta que el Joker le había dado.
Batman le salva la vida del asesino Joker y se regodea ante él por lo elevado de su código, pero en una situación de alta presión mata a su mejor amigo Harvey Dent. Los ideales se ven comprometidos, se hacen excusas y el Joker sigue riendo.
El origen de las cicatrices del Joker no se explica porque para el Joker, no importa. Uno no se define simplemente por cicatrices, sino por ideales para vivir. El Joker vive por su código sin vacilar. Las cicatrices son superficiales.
Es por eso que el Joker es el mayor enemigo de Batman, porque hace que el Caballero Oscuro dude de sí mismo.
No hay una respuesta definitiva, pero en mi opinión, este bromista fue probablemente un soldado de las fuerzas especiales que resultó herido en Irak o Afganistán. Veamos algunas de las pruebas que podrían respaldar esta idea:
– El Joker estaba bien versado en una variedad de armas; explosivos, cuchillas, rifles y lanzacohetes se utilizan en la película.
– El bromista intenta matar al alcalde con un rifle, del tipo que se usa en el entrenamiento marino.
– el bromista hace una serie de planes que requieren precisión a nivel militar: robar el banco, matar a personas bajo guardia armada sugiere que alguien se ha entrenado en operaciones militares.
– Cuando el bromista habla con Harvey en el hospital, menciona que nadie se asusta si un grupo de soldados en un autobús explota porque todo es “parte del plan”
No hay pruebas definitivas, pero me gusta la idea de que el Joker era un soldado de las fuerzas especiales de Gotham City que era el único sobreviviente de su equipo. Quizás una explosión mató a todos y lo dejó con horribles cicatrices. En este escenario, el trastorno de estrés postraumático Jokers lo ha dejado con ganas de matar a “los intrigantes” representados por querer “ver arder el mundo”.
Cuando volví a ver la película, encontré que esta teoría agregaba una capa divertida de matices al Joker.
No hay una respuesta real a su pregunta, porque la película nunca nos dice cuál es la verdad sobre cómo el Joker consiguió sus cicatrices. El Joker ofrece dos historias diferentes sobre las cicatrices, y simplemente no podemos saber si alguna de las historias fue verdadera o si ambas fueron inventadas y la historia real es algo totalmente diferente.
Tampoco tenemos idea de si el Joker está mintiendo intencionalmente sobre el origen de las cicatrices, o si en realidad por alguna razón cree cualquier historia falsa que esté contando en un momento dado. No se explica la motivación por su uso de diferentes historias sobre las cicatrices, o más bien no hay una explicación explícita y clara de la motivación.
Podría ser que siempre da una historia diferente simplemente porque considera que este es otro ejemplo de actuar como un agente del caos, algo que dice claramente que se considera a sí mismo. De hecho, esta es una de las pocas ideas sobre sus motivaciones en un nivel más profundo que la película ofrece para sus acciones. No podemos decir realmente, entonces, que la memoria o la falta de memoria o el trauma pasado o cualquier otra cosa definitivamente juegue algún papel en sus motivaciones o en los orígenes de las cicatrices, etc., ya que la película no dice nada sobre todas esas cosas.
Por lo que vale, Chris Nolan siempre describió al Joker de esta manera “Él simplemente es”. La preferencia de Nolan por un personaje de Joker sin orígenes y que se presenta como está, completamente formado, fue algo que destacó con frecuencia, y creo que esa es una de las razones por las que los orígenes de las cicatrices, y su motivación para contar historias de origen conflictivas, fueron dejado ambiguo y sin respuesta en la película.
Hay varias historias de fondo de cómo el Joker terminó convirtiéndose en el Joker.
El más popular entre ellos es aquel en el que Jack Napier llega al fondo y cae en un tanque de ácido mientras ayuda a una banda de delincuentes debido a la desesperación.
Él termina teniendo su piel blanqueada permanentemente blanca, su cabello se vuelve verde y una amplia sonrisa pegada a su rostro mientras pierde la cordura.
Para aclarar, en los cómics, tiene una sonrisa muy amplia y en realidad no tiene cicatrices.
Sin embargo, en el Caballero Oscuro, Christopher Nolan utilizó su independencia artística para hacer que Joker tenga una historia muy oscura en la que de alguna manera obtiene sus cicatrices. Se supone que él cuenta diferentes historias a diferentes víctimas y que cualquiera de ellas puede ser realmente cierta. Pero básicamente, nadie sabe cómo consiguió las cicatrices, excepto él mismo en la película, ‘The Dark Knight’ .
Pero al igual que él contando diferentes historias a sus víctimas, él mismo dice en los cómics que ‘si voy a tener una historia, preferiría que sea una opción múltiple’.
Pero también se puede decir que, dado que tiene múltiples personalidades, su enfermedad le hace comprender su trauma de diferentes maneras. Por lo tanto, tener diferentes recuerdos.
Para citar al propio Joker de Killing Joke, “A veces lo recuerdo de una manera, a veces de otra … ¡Si voy a tener un pasado, prefiero que sea de opción múltiple!”
Hay algunas teorías sobre cómo Joker consiguió las cicatrices, pero la verdad es que es un loco sin ninguna historia de fondo y los detalles son turbios. Esto se había reiterado claramente en la película Dark Knight. Simplemente no podemos aceptar una sola historia, ya que el Joker demuestra ser un narrador poco confiable. Las diversas teorías indican que la cicatriz se debe a que le arrojaron batarangs, ácido, autoinfligido, causado por su padre, etc.
Para mí, la respuesta más satisfactoria radica en Killing Joke. Incluso presenta una historia de fondo elaborada para el Joker. Se llama Jack y es ingeniero. Él toma un trabajo para guiar a algunos delincuentes a través de la planta química donde trabaja. Cuando Batman interviene para investigar, huyen y Jack salta a una tina y sale por una tubería. La mezcla de químicos blanquea permanentemente su piel y le da la cicatriz roja y el cabello verde.
Este fue el asentimiento de los hermanos Nolan y Heath Ledger ante quizás la historia más emblemática sobre el origen del Joker: “The Killing Joke”. (Ver más aquí: Batman: The Killing Joke bajo “Influencia en otros medios”)
Cuenta la historia del devenir del Joker sin revelar, como en la película, su verdadera identidad anterior.
En un punto de la historia, el bromista hace la siguiente declaración:
” Si voy a tener un pasado, ¡prefiero que sea de opción múltiple !” 
El comodín de Heath Ledger que cuenta 3 historias diferentes sobre el origen de las cicatrices es un símbolo de la pregunta en curso sobre quién es el bromista:
Nunca sabremos la verdadera historia.
Esto se refleja perfectamente en la crueldad aleatoria del Joker tanto en las historias de cómics como en la trilogía de Nolan: ni el pasado ni el futuro le importan, por lo tanto, el caos y la locura son, para él, una elección trivial.
La interpretación moderna del personaje es realmente fascinante.
De cualquier forma que él esté reclamando en cualquier momento.
Como en los cómics, el Joker considera el pasado como un medio mutable, que solo existe en la medida en que se recuerda, y el acto de recordar y olvidar es, de hecho, creación y destrucción. ¿Era el Joker el líder de la pandilla Red Hood? ¿Un comediante fallido forzado al crimen por la pandilla que parecía liderar? ¿Murió su esposa en un accidente? ¿Fue asesinada por un policía corrupto? ¿Existía ella en absoluto? Debido a que el Joker puede olvidar y recordar a voluntad, la verdad es cualquier versión de su historia de fondo que esté recordando en cualquier momento, independientemente de si esa historia está en conflicto con lo que recordaba ayer.
En palabras de Nietzsche:
[Bestias] no lo recuerdo; la humanidad lo hace. El hombre es un animal histórico, cuyos recuerdos pesan sobre él. La felicidad es olvidar, aunque recordar es lo que le da al hombre la capacidad de utilizar las lecciones del pasado en el presente.
En cierto sentido, el Joker es un ideal nietzchiano: un hombre con control total sobre el recuerdo y el olvido.
Esto es lo que lo convierte en un enemigo de Batman: Bruce Wayne no puede olvidar nada. La muerte de sus padres, de (en los cómics) el segundo Robin, de (en la película) su amigo más antiguo, estos recuerdos y esta historia son los componentes esenciales de su personaje. Cada acción está motivada por la memoria y la historia de la que no puede o no quiere escapar.
Hay muchas variaciones de cómo exactamente el Joker se convirtió en el Joker. Sin embargo, la historia más antigua, y en la versión de Jack Nicholson, The Joker cae en una cuba de desechos químicos. Su cabello se pone verde y una sonrisa se congela en su rostro.
En la mayoría de las versiones, Batman es la causa de su caída (ya sea empujado o huyendo).
En realidad es bastante interesante, porque si miras la historia de fondo de la mayoría de los súper criminales en Batman, verás que él está involucrado en lo que sucedió para convertirlos en súper criminales, creando así sus propios enemigos.
Lo intrigante del personaje de Joker es que se trata del caos.
Joker es uno de los personajes cuyos orígenes nunca se han explicado por completo en los cómics y, por lo tanto, es bastante ambiguo por decir lo menos.
Lo mismo vale para sus cicatrices.
Me gustaría citar al propio Joker del cómic ” The Killing Joke “. Se le pregunta a Joker sobre su pasado, a lo que dice:
“A veces lo recuerdo de una manera, a veces de otra … si voy a tener un pasado, ¡prefiero que sea una opción múltiple!”
Toda mi respuesta se basa solo en la serie Batman de Nolan.
No creo que el bromista realmente tuviera cicatrices . En lo que respecta a la percepción de Nolan de Joker, no tenía cicatrices, todo era solo un disfraz. Digo esto porque en la escena en la que Bruce Wayne se encuentra con Harvey Dent + Rachel en un restaurante para cenar. Si uno observa de cerca, Heath Ledger está sentado al lado de la mesa de Harvey Dent sin MAKE-UP + sin SCARS . más tarde Joker aparece en la recaudación de fondos de bruce. Se puede concluir con seguridad que el bromista estaba recopilando información sobre Harvey Dent.
PD: No sé si fue un error o si fue intencional por parte de Nolan. Por lo que sé, Nolan es muy particular con los detalles y no habría cometido un error tan grande, por lo tanto, suponiendo que sea intencional.
No es la historia que dice en este momento, no sé por qué la gente dice eso. Claramente da dos historias en la película. Una para cada cicatriz, en un lado hay una rodaja limpia, dice que su propio padre le clavó un cuchillo en la boca y le abrió la mejilla. El otro es irregular, curvo y descuidado. La historia que contó sobre eso fue que se lo hizo a sí mismo para hacer que su rostro fuera simétrico y mostrarle a su madre que está bien con su cicatriz. Los cuentos de cómics son irrelevantes porque el Joker en el Caballero Oscuro NO es el Joker del cómic. Me molesta que la gente se niegue a darle a Nolan y Heath su crédito por recrear el personaje, su visión para este Joker fue genial y no tenía elementos reciclados de los cómics que no fueran su apariencia y risa. El Joker de los cómics no era un autor intelectual como Heath’s Joker. El Joker de Heath mostró inteligencia de nivel genio en toda escena, el cómic Joker es un psicópata que constantemente evita la muerte por pura suerte, el Joker de Heath tenía cada momento e interacción planeados perfectamente hasta su juicio erróneo de la moralidad de los seres humanos.
¿Te refieres a los que no existen? Las cicatrices encontradas en la cara de Joker en “The Dark Knight” no tienen base en los cómics, y el propio Joker proporciona dos historias completamente diferentes sobre cómo las obtuvo, así como el cómic Joker siempre cuenta diferentes historias sobre su origen porque, según lo que él dice, incluso él no lo sabe.
El Joker original no se parecía en nada a él en los últimos 40 años. No era el tonto que los escritores le hicieron ser. Los creadores originales Bob Kane y Bill Finger tuvieron que suavizar la historia, porque en ese momento, la historia era demasiado violenta para que la leyeran los niños.
Sin embargo, las películas más nuevas de Batman han tomado la historia original. Los escritores agregaron las cicatrices, para hacer que The Joker parezca más oscuro y más amenazante. En realidad, la cara original del Joker se estropeó la noche en que Batman intentó matarlo.
No hay respuesta. El Joker de “The Killing Joke” y “The Dark Knight” usa su apariencia y sus recuerdos reveladores como una herramienta para hacer que otros piensen que solo puede ser humano, vulnerable y desgarrado, solo para actuar en sentido contrario. Es parte de su credo, que si algo -cualquier cosa- puede lastimarse o romperse, no existe. Como inocencia o desinterés.
Nunca pensé en esto antes, pero las historias que cuenta / inventa encajan en un patrón de “alguien que me recuerdas que me lastimó, así que ahora estoy justificado para lastimarte”. (Esto es probablemente como un estudiante de Literatura Inglesa que sobre-interpreta una historia al ver cosas en ella que el autor no quiso poner, pero de todos modos podría disfrutar mi interpretación).
Él le dice a Rachel Dawes (una mujer que el Joker encuentra atractiva pero que lo desprecia) que su esposa tenía cicatrices y él se marcaba a sí mismo en simpatía, lo que la hizo enamorarse de él. Rachel tampoco lo ama, así que tal vez él la vea juzgándolo injustamente por sus cicatrices. Tal vez si le marca la cara, puede mostrarle lo que aprendió de su esposa: que la amaría de todos modos, y tal vez cree que Rachel podría amarlo por eso. No tiene la oportunidad ya que Batman interfiere.
Él le dice a Gambol (un gángster que se creía más duro que el Joker y odiaba al Joker) que su padre cortó a su madre y al Joker cuando su madre intentó hacerle frente a su padre. Y cuando el Joker trató de lidiar con los gángsters, Gambol amenazó con matarlo de inmediato, y luego golpeó al Joker. Entonces, el Joker ve a Gambol como un patrón fallido, como su padre, y él le cuenta la historia y luego le muestra lo que el Joker aprendió de su padre sobre cómo manejar a las personas que se enfrentan a usted.
Y en esta tortuosa sobreinterpretación de la película, la historia de Batman habría sido interesante de escuchar, pero tal vez la historia nunca se cuenta porque no hay nadie que el Joker haya podido conocer que fuera algo así como Batman.
¿Cuál es la historia de origen del Joker?
La cosa es … No lo sabemos. No sabemos cómo consiguió el Joker sus cicatrices o cómo se convirtió en su forma de ser, y dudo que la mayoría de nosotros quiera hacerlo. El Joker es el Joker. Su falta de previsibilidad y su locura es lo que compone su personaje. Cualquier hecho disminuiría la cualidad que posee.
Pero sabemos cómo Joker consiguió las cicatrices que Batman le dio.
(¡Bale! Voz de Batman: sé cómo conseguiste esto).
Una teoría es que todos los sustos estaban ahí por cómo el bromista les dijo que simplemente no había recibido todos los sustos a la vez.
Recibió un susto de su padre, uno de su esposa (él mismo) y uno de la tercera historia que le iba a contar a Batman.
Personalmente, creo que acaba de inventar todas esas historias, una de ellas podría ser cierta, pero las cuenta solo por diversión.
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