¿Qué piensas de la escena de Jon / LF en Juego de Tronos Temporada 7, Episodio 2?

Answer 1

Creo que la conexión más obvia, como muchos otros también han señalado, es el paralelo entre Jon atacando a Baelish en nombre de Sansa y Ned atacándolo en Catelyn. El hecho de que esto ocurriera frente a la tumba de Ned lo hace impresionantemente no sutil. Esto lleva a casa que Jon es el hijo de Ned (incluso si Rhaegar es el donante de esperma, ejem) y abre la posibilidad de que la historia se repita (Littlefinger podría traicionar a Jon como lo hizo a Ned) o frustrado (Littlefinger intenta traicionar a Jon y falla )

Jon es consciente de que Baelish entregó a Sansa a los Bolton; Esto se confirma a fines de la temporada pasada. Eso, combinado con el interés lujurioso de Littlefinger por su hermana, sería suficiente para que Jon le desagradara visceralmente.

En cuanto a Baelish, sospecho que estaba probando a Jon para ver qué tan lejos podía empujarlo, si tenía alguna reacción a que Baelish mencionara a Sansa y si lograba que Jon rompiera y tal vez hiciera algo estúpido.

Hay otra parte interesante en la escena que aún no he visto discutido mucho:

Baelish le dice a Jon que es la “última y mejor esperanza contra la tormenta que se avecina”. El giro de la frase no es inusual, pero parece evidente cuando podrían usarse otras opciones (¿próxima guerra? ¿Próximo invierno? ¿Próxima batalla?) Y cuando el episodio se llama “Stormborn”. El diálogo en sí es un poco extraño, como Baelish está tratando de halagar a Jon o hacer que traicione algún tipo de emoción (¿tristeza por perder a su padre y hermanos?). Pero tiene sentido si realmente quisieran calzar la línea de “tormenta que se avecina” allí. Porque no solo los Otros “traen la tormenta”, sino que la palabra también tiene connotaciones para Dany, cuyo sobrenombre es Stormborn (obviamente, de ahí viene el título). No creo que Baelish, en la historia, pensara que se refería a Dany o tal vez a algo tan específico que no sea el uso de imágenes genéricas de barrido para el conflicto. Pero es curioso que esta línea dirigida a Jon pueda referirse a los Otros y / o a Dany.

Answer 2

Este episodio tiene grandes escenas, y esta breve escena es excelente; cargado de simbolismo y presagio.

No fue un accidente que Jon ahogase a Littlefinger en presencia de la estatua de Ned. Ned hizo lo mismo con Littlefinger. Todos sabemos lo que le sucedió a Ned a partir de entonces.

Jon sabe que Littlefinger entregó a Sansa a los Bolton. Pero cuánto sabe exactamente, el programa no dice. ¿Sabe que Littlefinger empujó a Lysa por la puerta de la luna? ¿Sabe que Littlefinger besó a Sansa en los labios?

Nunca sabremos exactamente qué está tramando Littlefinger aquí. Obviamente, él está pasando el rato en Invernalia con su ejército, por invitación de Sansa. ¿Crees que comprometería voluntariamente a sus hombres a la causa de Jon para luchar contra los Otros? Actualmente está en el norte; de hecho, su enfoque es hacia el sur, en particular King’s Landing. Podías ver su mente observando, escuchando, sopesando todas sus opciones cada vez que Jon se reúne con los señores y señoras del norte.

Desearía que Jon se hubiera puesto su sombrero estratégico y escuchara lo que Littlefinger tenía que decir. ¿Una propuesta, algún consejo estratégico? Jon podría haber aprendido mucho.

Por desgracia, se parece demasiado a su padre. Ned fue un gran líder de hombres, también lo es Jon. Ned no era un político astuto ni un estratega, tampoco Jon. Terco y honorable, dijo Stannis, y eso no se entiende como un cumplido. ¿Jon sufrirá el mismo destino que Ned? Puede que no, si escucha a Sansa, que sobrevivió a los Lannisters y aprendió sus amargas lecciones.

Answer 3

Creo que fue una oportunidad perdida para Jon para explicar por qué . “Dejaste a Sansa a merced de una guarida de leones Lannister, un juguete para un rey loco. Solo la rescataste cuando fue beneficioso para ti. Luego vendiste a mi hermana a un psicópata, para ser violada y golpeada por los Bolton. Es posible que hayas traído a los Caballeros del Valle para intentar compensárselo, pero no pienses por un minuto que estás engañando a alguien aquí acerca de cuáles son tus intenciones. Brienne of Tarth es, según mi decreto real, su protector personal, y nunca estarás cerca de Sansa sin que Lady Brienne esté presente en el futuro. Por ahora, como Regente de Lord Jon Arryn del Valle, vendrás conmigo a Dragonstone para negociar con Daenerys Targaryen. Empaca tus cosas y espera un buen clima para navegar ”.

Petyr necesita ser revisado por alguien que vea a través de su mierda de dos caras. Baelish puede tratar de torcer y manipular todo lo que le gusta, pero siempre está golpeando por encima de su categoría de peso.

Answer 4

A2A

Lo encontré fascinante.

En este punto, Jon es el hombre más viejo de la familia y, por extensión, no solo es Sansa su hermana pequeña, sino que funcionalmente es su padre. Creo que esto se ve reforzado por estar frente a la estatua de Ned. Baelish básicamente se acercó al padre de Sansa y le dijo: “Oye … por cierto, quería fastidiar a tu madre, pero tu hija también es genial, así que la haré en su lugar”. Es irrespetuoso y molesto, y francamente más descarado de lo que creo que estaba con Ned sobre Catlyn. En cierto sentido, casi parecía que Baelish estaba tratando de decir algo como Hey, vine en tu ayuda porque Sansa me lo pidió, y realmente me preocupo por ella, así que continuaré manteniéndola a salvo, pero en realidad no estoy seguro de lo que esperaba obtener al decirlo más como “Oye, mientras estás fuera, todavía voy a tratar de acostar a tu hermana y no puedes hacer nada al respecto porque todavía necesitas mis tropas, así que chúpalo”. No creo que provocar a Jon realmente le convenga. Ya estaba planeando irse, así que no va a provocar que se quede. Además, con Sansa como Reina del Norte en ausencia de Jon, es realmente lo que Baelish esperaba. Simplemente no entiendo.

He visto muchos comentarios sobre el simbolismo y el “Todos sabemos lo que le sucedió a Ned después”. Sin embargo, no creo que sea la misma situación en absoluto. Baelish le dijo a Ned todo el tiempo que no confiara en él. Ned ignoró esa advertencia. También tuvo advertencia tras advertencia de que LF estaba conspirando contra él. Los ignoró también. Baelish realmente no le ha pedido nada a Jon.

Sí, Jon sabe que Baelish fue quien entregó a Sansa a los Bolton. Es por eso que realmente no quería pedirle ayuda a Baelish con el BoB, y otra razón más para que se horrorizara por el interés romántico de Baelish en Sansa.

En cierto nivel, creo que Baelish es genuino en sus sentimientos por Sansa. Eso no quiere decir que no pueda beneficiarse de ese combate, especialmente cuando Jon se va a ver a Dany, que quiere que él “doble la rodilla” y deje a Sansa como Reina del Norte en su ausencia. Creo que está equivocado y LF parece querer lo que no puede tener, pero creo que se preocupa por ella … pero no lo suficiente como para detener la manipulación, aunque tampoco lo detuvo con Cat. Estoy totalmente en desacuerdo con las personas que sienten que la ira de Jon se debe a un interés romántico en Sansa. No veo ninguna señal de ello en absoluto. Él es su hermano mayor y, como tal, la protege.

Answer 5

Jon es extraordinariamente protector con su hermana, que modela su comportamiento no solo en las normas de género de Westeros y el Norte, sino en lo que cree que haría su padre, Ned. Littlefinger es un maestro manipulador. Necesita saber qué grietas hay en la armadura de Jon, qué lo hace funcionar y el diseño de su psique. Aprendió mucho de ese encuentro. Jon Snow, el guerrero frío del norte, hace frío y calor, tiene mal genio y, por lo tanto, puede ser manipulado. El objetivo final de Littlefinger es exactamente como lo explicó la temporada pasada: quiere que el Trono de Hierro y Sansa sean su reina como reemplazo de su madre, Catelyn. Para hacer esto, tiene que hacer que Sansa se vuelva contra Jon y Jon para caer en su trampa de la forma en que trabajó la situación con Ned.

Answer 6

Él sabe absolutamente lo que Littlefinger le hizo a Sansa. Él dice lo mismo la temporada pasada: “Dijiste que Littlefinger te vendió a los Bolton”. Esto le da todas las razones en el mundo para que no le guste Littlefinger por esta razón. Aún así, Littlefinger comete un gran error de juicio diciéndole a Jon que ama a Sansa. Jon se rompe porque sabe que su hermana ya ha sufrido lo suficiente.

Answer 7

Creo firmemente que Jon está enamorado de Sansa. Él sabe desde el principio que este amor es incorrecto e imposible. Fue la razón por la que se unió a la Guardia Nocturna. Fue la razón por la que destrozó la cara de Ramsey. Y ahora, cuando LF confiesa que ama a Sansa, casi lo estrangula.

Answer 8

Parece que Baelish tiene la costumbre de ser derrotado por Starks. Brandon lo golpeó cuando fue tras Caitlyn, Ned lo derrotó en Kingslanding, y ahora Jon hace lo mismo. Aunque también parece que cada rígido que golpea o maltrata a la piel termina muerto.

Answer 9

¡Creo que si Littlefinger no tiene cuidado, tendrá una paliza! Jon no sabe todo lo que Littlefinger le ha hecho a su familia, pero creo que sabe lo suficiente sobre sus tratos como para no confiar en él. Básicamente está tolerando la presencia de Littlefinger porque El Ejército si el Vale es necesario en las próximas guerras.