¿Por qué la gente piensa que Batman no puede vencer a Superman?

Porque, si le aplicas la lógica real, entonces Batman, de manera realista, no puede vencer a Superman. Usar “recordar a Lex Luthor es el archienemigo de Superman” como argumento para apoyar por qué Batman puede vencerlo es un punto discutible cuando se usa aquí. Si está usando eso como prueba de por qué puede vencer a Superman, entonces se está perdiendo un punto clave de esa analogía; Superman siempre vence a Lex Luthor.

Por mucho que cosas como The Dark Knight Returns (y esos cómics) presentan momentos geniales de Batman triunfando sobre Superman, el hecho es que aparecen en los cómics centrados en Batman. Esos cómics siempre tienen a Batman preparándose para la pelea de antemano. Si estás usando ese tipo de escenarios, entonces Killer Moth podría vencer a Superman. El Riddler pudo. Demonios, incluso el Toyman podría. El Gary genérico, el cartero local, también podría hacerlo. Cualquiera, si se los pone en una situación en la que se les dan las herramientas para incapacitar físicamente a Superman, básicamente lo envenenan terminalmente con Kryptonite y / o eliminan sus poderes con rayos de sol rojos al mismo tiempo, cualquiera podría vencerlo en esas circunstancias. Entonces, sí, en esas condiciones, Batman obviamente puede vencer a Superman.

Pero mira otras situaciones en las que Batman no estaba preparado para pelear contra Superman. En Batman: Endgame tuvo que luchar contra una Liga de la Justicia, todo bajo la influencia de una nueva toxina Joker que los dejó fuera de control. Para hacerlo, se puso un traje blindado que tenía contramedidas específicas para derribar a todos y cada uno de los miembros de la Liga. Aquí hay algunas páginas de la pelea con Superman …

Así que ese es Batman, después de haber usado su planificación previa para equiparse con un traje específicamente diseñado para combatir a Superman, y TODAVÍA perdiendo. Las cajas de narración prácticamente lo resumen. Antes de que llegara Superman (después de que Batman hubiera usado el traje y otros métodos para derrotar a Wonder Woman, Flash y Aquaman) se decía a sí mismo “Por favor, déjelo fuera de plan …” como en “Espero que Superman esté fuera del planeta” antes fue atacado Puede ver en los paneles que Batman ha equipado el traje con contramedidas para (aparentemente) detener todas las capacidades ofensivas de Superman, incluidos los generadores de sol rojo para despojarlo de sus poderes, y Superman todavía los superó. ¿Esa mano derecha derretida del traje? Ahí era donde se alojaban los generadores … antes de que Superman lo aplastara con sus manos y luego los derritiera con su visión de calor. Ya sabes, esa visión de calor que Batman ya le había dicho con confianza a Superman que los escudos del traje compensarían con creces. Y no es que Batman sea del tipo que no compense en exceso las capacidades del traje cuando se trata de lidiar con amenazas, por lo que le habría dado lo suficiente y LUEGO un poco más para lidiar con ellas. Y aún así, Superman superó todas las defensas del traje y arrancó a Batman y, en caso de que se pregunte cómo terminó la pelea, así es cómo;

Entonces, sí, en términos de una pelea más realista, entonces esa es probablemente la mejor versión para mirar. No era un Superman en su estado de ánimo correcto, pero lo que sí presentaba era un Superman no retenido por su moral habitual. Un superhombre que estaba dispuesto a lastimar y no se retenía, inconscientemente u otro, en el uso de sus poderes. Como Batman mismo dijo durante la pelea, “Si él quiere matarte … probablemente no haya nada en la Tierra que pueda detenerlo”. Por supuesto, la pelea terminó técnicamente en un empate, pero, nuevamente, fue escrita en una historia de Batman. No puedes tener a Superman matando a Batman en su propio cómic. Sin embargo, lo que no está en duda es que Superman superó fácilmente todos los preparativos de Batman y el traje que había construido específicamente para tratar con Superman y ciertamente ganó la pelea real entre los dos.

Entonces, simplemente, si tuvieras un Superman en completo control mental y buscando derrotar a Batman, él podría hacerlo y con bastante facilidad. Los tiempos en que Batman ha derrotado a Superman ha sido en situaciones en las que Superman ni siquiera quería pelear. The Dark Knight Returns, tan icónica como fue esa pelea, fue otro ejemplo de que Superman claramente se contuvo en la pelea. Y esa es la única forma en que Batman puede tener, y ha tenido alguna vez, alguna esperanza en una pelea con Superman.

Bien, supongo que eres fanático de Batman. Y yo también. Pero aquí está la cosa, estás con un juego de rol y un avión de combate F-16 viene hacia ti. Calcula la posibilidad de que cuando dispares tu juego de rol golpee el objetivo. Incluso si eres un excelente tirador, te gustaría 1 de cada 1000 de cada 10000 posibilidades de salir vivo de allí.

Esa es la teoría. Batman es un gran detective, estratega y un excelente tirador, pero no está destinado a superar todas las probabilidades. Después de todo, es humano y es el mejor en hacer un análisis táctico genial de la situación y ser 3-4 pasos de todos.

Ahora viene la parte que todos dicen, la historia de Frank Miller: The Dark Knight regresa. Batman recibió ayuda de Robin. Y estaba siendo destrozado antes de que Olliver Queen disparara una flecha de kriptonita que debilitó a Superman. Incluso entonces, después de ese “discurso glorificado”, Batman tuvo un ataque al corazón y se presumió muerto. Porque lo sabía, si hubiera seguido luchando, habría muerto con el tiempo. Además, la forma en que se representaba a Superman en la historia de Frank Miller no era fiel a su origen. Frank ha admitido públicamente que odia a Superman. Entonces, no, esa historia del mundo no cuenta a favor de Batman porque tuvo ayuda y después de la batalla, Superman fue el que permaneció en pie resistiendo una explosión nuclear y una flecha de Kryptonita.

Ha habido 45 veces que estos dos se han enfrentado cara a cara y de las 28 veces fue sin resultado / empate. Superman ha ganado 14 veces y Batman tres veces.

Entonces sí, hay una posibilidad. Y eso se reduce si Superman se está conteniendo sin tratar de lastimar a Batman porque siempre lo ha considerado su amigo a diferencia de Batman, que es paranoico y tan egoísta que cree que él es el centro de todo. Esto viene de un fanático de Batman.

Pero hay fanboys a los que les gusta decir lo contrario porque Batman gana porque, una de las excusas más flojas y flojas de la historia de los cómics, “porque es Batman”.

Personalmente, odio estas preguntas y argumentos porque están destinados a ser superhéroes, salvando personas, salvando el mundo y la ciudad en la que viven. Prefiero verlos así

que esto

Porque piensan que “golpear” implica la comparación directa de la fuerza pura.

Seamos sinceros. Superman es fuerte. Increíblemente fuerte. Él es básicamente el universo Mary Sue del DC. No es que sea malo en este caso, solo tenemos que entender y aceptar ese hecho para poder llegar a una conclusión justa.

Batman, en comparación, es un hombre mortal. Inteligente. Ágil. Inventivo. Pero aún mortal, limitado y vulnerable. Estos son sus rasgos definitorios en comparación con el resto de la Liga, y Supes en particular.

Ahora, cuando las personas piensan en el escenario ” Batman vs Superman “, tienden a pensar en esto:

Cuando lo que Batman realmente tiene (y puede) hacer es encontrar a alguien que PUEDE vencer al Superman, proporcionarle influencia si es necesario, luego recostarse y simplemente disfrutar del espectáculo.

No tiene que desafiar personalmente al Blue Boyscout a una pelea a puñetazos. Solo encuentra la manera de derrotarlo , incluso si es por las manos de otra persona.

Y siendo el mejor estratega del universo, él hará exactamente eso.

Bueno, enumeremos sus poderes.

Superhombre

  • Mucho más rápido que una bala
  • Aliento de hielo
  • Visión de calor
  • Super fuerza sin límites
  • Piel impenetrable por la mayoría de los medios
  • Visión de rayos X

hombre murciélago

  • Un presupuesto ilimitado para objetos temáticos de murciélagos.
  • Una construcción súper atlética para un ser humano.
  • Conoce artes marciales
  • Y muestra inteligencia y previsión antes de cualquier batalla en la que se meta

Ahora, enumeremos sus debilidades

Superhombre

  • Una roca verde brillante
  • La gente que ama

hombre murciélago

  • Trauma

Mencionaste que Lex Luthor es el rival de Superman. Ahora quiero que revises mi lista de debilidades de Superman. ¿Cómo crees que Luthor lucharía contra Superman? Con la opción aburrida “use una roca verde todo el tiempo” o “amenace a las personas que ama”. Ahora quiero que pienses en todas las veces que Lex Luthor venció a Superman. Observe cómo, notablemente, este número es 0. Nunca Lex Luthor ha dañado o lastimado permanentemente a Superman.

Ahora quiero que enfrentes a Lex Luthor contra Superman en tu cabeza. Quiero que pongas a Lex Luthor en atuendo temático de murciélago, que le des un tiempo de vida para investigar y planear una forma de luchar contra Superman. Dale toda la kriptonita que quiera. Dale un día del juicio final a control remoto. Y darle algunas armas nucleares tácticas, porque ¿por qué no? ¡Ta-Dah te has convertido en Batman!

¡Ahora mira como nada de lo que haces funciona!

¿Lanzarle todas tus armas nucleares a la vez? Míralo atrapar a todos esos molestos insectores del cielo y tirarlos al sol. Luego te encuentra con los ojos y te golpea la cara.

Espera, ¿de alguna manera atasaste el suelo con kriptonita? Bueno, si vas a tirar de eso, entonces Superman nunca tocó el suelo, porque no es estúpido y puede ver cuando el suelo está brillando verde. Repetición del escenario 1.

Bueno, ¿ahora pones la criptonita en las ojivas nucleares? ¿Y fuiste súper astuto al respecto? Entonces Superman dice que ya ha tenido suficiente de tu mierda con kriptonita y revienta su traje anti-kriptonita. Algo introducido en la serie animada de Superman, cuando luchó contra el bromista. Entonces es una repetición del escenario 1.

Bueno, ¿y si también sumerges las armas nucleares en ácido? ¡Ahora no puede tocarlos!

Bueno, probablemente nunca tuvo que hacerlo. Podía atar todas las armas nucleares con el suministro de cuerda de todo el mundo que agarró en un segundo, lo que puede hacer totalmente si puede volar de un lado a otro de la galaxia en cuestión de minutos. Entonces es una repetición del escenario 1.

Bueno, ¿y si borras el sol? Todo lo de Superman viene del sol, ¿verdad?

¡Felicidades! ¡Ahora has condenado a la civilización a una apuesta incorrecta! ¡Superman ahora está debilitado, pero no muerto! Él solo sonríe cuando Batman muere congelado.

Bueno, ¿qué pasaría si Batman estuviera en un búnker supercalentado y todas las armas nucleares se dispararan? Dado que está debilitado por la falta de luz solar, no puede tomar el suministro de cuerda del mundo, ¿verdad? Bueno, no, probablemente no. Pero, ¿cómo vas a hacer que se enciendan esas bombas? Porque son una especie de sólido congelado, al igual que sus mecanismos de disparo. ¿Dejarlos decir? Luego, Superman toma los aviones y los arroja a lo que sea que esté bloqueando el sol, con la esperanza de salvar a la humanidad. Repetición del escenario 1.

¿Qué pasaría si planearas detener a Superman de forma estratégica enviándolo a una caza de gansos salvajes, todo mientras detonas las bombas de forma remota de a una por vez, mientras se oculta el sol, como si fueran minas, en contenedores súper calientes para que todos los mecanismos funcionaran? ? Ah, y haces todo esto secuestrado en una habitación llena de plomo suficiente para que Superman no pueda verte, y también está bien calentado y abastecido con suficiente comida para toda la vida. E hiciste todo esto en secreto, y todo está en un lugar que Superman nunca miraría.

Bueno, antes de que haga algo, se cuida de lo que sea que esté bloqueando el sol. Luego regresa al planeta, y es enviado a su caza de gansos salvajes. Después de que su primera bomba no logra matarlo, porque lo hará, él se va a su casa a sanar y se pone su traje anti-kriptonita que mencionamos anteriormente. Luego reanuda la persecución, suponiendo que siempre habrá bombas en la próxima pista, evacua el área en un instante y espera a que la bomba explote. Antes de que lo haga, abre un agujero hacia la bomba con su visión de calor, y agarra la bomba en medio de la explosión, y la arroja al sol. Ahora hace esto cada vez que encuentra una de tus pistas, sin falta, porque es Superman, y eso es lo que hace Superman. Ahora no has podido matar a Superman, y estás atrapado en tu búnker hasta que puedas pensar en un nuevo plan de ataque.

Creas una droga que te hace tan invencible como Superman, y rehaces todas esas armas nucleares con el veneno y la kriptonita, y sueltas el día del juicio final, y vuelves a borrar el sol, y estás usando un traje que puede manejar ambos un golpe de Superman y te mantiene caliente. Superman, nuevamente lo primero, cuida tu protector solar. Sin embargo, lo hiciste con kriptonita, por lo que vuelve a obtener su traje especial, rompe tu bloqueador solar con su visión de calor y lo arroja poco a poco al sol porque puede tomarlo. Luego vuela de regreso a la tierra, y te encuentra a ti y al día del juicio final esperándolo, con todas las armas nucleares cayendo hacia ustedes. Dudosamente eres tan rápido como Superman, y él simplemente los ata a todos nuevamente y los arroja al sol antes de que pestañees. Luego te atrapa a ti y a Doomsday desde atrás antes de arrojarte a los dos al sol.

¡Y voilá! ¡Te has dado cuenta de que la única razón por la que alguien tuvo una oportunidad de pelear contra Superman es porque se contuvo contra sus oponentes, y nunca usó su súper velocidad!

Además, no sé cuándo, pero dejé de decir Batman, probablemente porque Batman no haría ninguna de las cosas que enumeré anteriormente, solo alguien que intentara discutir por qué Batman ganaría.

Pero nada de lo anterior sucedería, porque Batman tiene protocolos para cada vez que él o Superman se vuelven malvados, y qué hacer para sacarlos de allí. Porque las únicas razones por las que han peleado fueron por el control mental, el malentendido o Frank Miller, y ninguno de los dos mataría al otro por razones como esa.

Porque simplemente no puede , por eso. Por cada movimiento que Batman podría hacer, Superman puede contrarrestar con cien o más para deshacer lo que Batman haya planeado. La única forma en que podría suceder (y nunca ha sucedido en un libro de canon) es:

1) Superman permitiendo que también se detenga;

2) Superman permitiendo que la kriptonita funcione realmente (ya la ha enfrentado miles de veces y todavía no lo ha matado y hay al menos una docena de contadores fáciles a su disposición cada segundo de cada batalla);

3) Los escritores que le dan a Superman niveles galácticos de estupidez inducida por la trama, también conocido como PIS y, por lo tanto, Superman permite que eso determine el resultado;

4) El oponente de Superman, también conocido como Batman, tiene niveles galácticos de armadura de trama, de modo que el oponente necesita sobrevivir / derrotar a Superman para vender más de sus libros y mercancías, por lo que Superman, divino, … mágicamente … se dejará vencer por una simple bolsa de protoplasma y agua; Y

5) Superman lo permite porque lo permite .

Con suerte, mi uso repetido y en cursiva de las variaciones de “Superman lo permite” hace el punto y no se ha perdido. Superman debería retirarse de todos los tableros de batalla en todas partes y para siempre. Debería ser una ley. Está retirado permanentemente de los tableros de batalla de ahora en adelante. El es demasiado. La idea de que el inspector Gadget lo supere en un traje de murciélago es completamente ridículo y elimina la suspensión voluntaria de la incredulidad, que es crucial para el disfrute de la ficción. Es literalmente el partido más tonto en la historia de los cómics. La única razón por la que Batman incluso sobrevive (y mucho menos prevalece) en cualquier tipo de encuentro con Superman es … digamos todos juntos, niños … porque Superman lo permite . Y en el fondo de sus corazones, incluso los batgodballlickerfanboys más locos y rabiosos entienden esto. Es por eso que se ponen tan amargos cuando lo mencionas. Ellos lo saben

Eso está dentro de la historia. Fuera de la historia, donde se realiza el trabajo real, la respuesta es igualmente simple: Batman es la propiedad más grande de DC y lo ha sido durante años. Él les hace más monedas que todos los demás. Reiniciaron su universo entero con el único propósito de hacer de Batman el “héroe # 1” en términos de apariencia cronológica. Llegó antes que Superman, ahora (Bats consiguió un reinicio suave). ¿Te has dado cuenta de que DC no puede vender una película al nivel que quieren A MENOS QUE Batman esté en alguna parte? Él es la única propiedad que han logrado realmente hacer la transición a la pantalla grande hasta ahora (estoy hablando de las películas de Nolan hacia adelante). Sus libros están en todas partes en bastidores DC, ni siquiera puedo seguir todos los títulos y apariciones. Es omnipresente, como Wolverine fue para Marvel hace algunos años. Por lo tanto, todo se reduce a lucro sucio: los ejecutivos no pueden permitirse que Batman sea arrojado al sol, así que … digámoslo juntos, niños … ese escenario nunca se permite . Los negocios son negocios, y un hombre tiene que comer.

Incluso los ejecutivos de WB.

Y esto proviene de un gigantesco fanático de Batman. Lo he estado leyendo desde mucho antes de que Frank Miller escribiera The Dark Knight Returns. Ama al personaje de Batman (mientras desprecias a Batgod). Pero nunca debería estar luchando contra Superman. No solo porque será aniquilado adecuadamente en menos de un nanosegundo, sino también porque se supone que son luchadores contra el crimen, héroes, del mismo lado. De hecho, lo disfruto cuando son amigables entre sí.

Sí, soy raro así!

Antes que nada amigo, te aseguro que soy fanático de Batman porque es limitado y vulnerable. Pero para ser honesto, Batman no tiene ninguna posibilidad con Superman.

La mayoría de los fanboys e incluso los escritores de cómics ignoran algunos de los poderes de Superman cuando hacen que Batman se enfrente a Superman.

Aquí es por qué Superman (en mi opinión) siempre tendrá la ventaja:

  1. Super Speed : Superman siempre se ralentiza en una pelea de Batman vs Superman. Quiero decir, Superman es demasiado rápido para un mortal como Batman. Dicho esto, Batman prácticamente no puede enfrentarse a ningún golpe de superhombre (fuerza inmensa x velocidad inmensa = impulso inmenso). Dicho esto, Superman es lo suficientemente rápido como para atacar a Batman desde todos los lados y Batman ni siquiera lo vería y mucho menos esquivará sus ataques.
  2. Congelar aliento: este es uno de los poderes más olvidados de Superman. No creo que tenga que explicar esto.

Aparte de eso, estoy completamente en contra de la lógica utilizada en The Dark Knight Returns. No hay metal o aleación que pueda soportar la fuerza de Superman. Lo sé, necesitas pruebas. ¿Recuerdas que le dispararon a Superman con una bala de kriptonita y no fue posible sacar la bala de su cuerpo porque no había ninguna sustancia (aparte de Kryptonita, por supuesto) que pudiera atravesar su piel?

Aparte de eso, apuesto a que Batman incluso con un arma de kriptonita (ya sea lanza o bala) no puede vencer a Superman. Superman es demasiado rápido para ser el objetivo de cualquiera de ellos. También Superman puede destruir la kriptonita a través de su visión de calor que, por alguna razón, los escritores y lectores siempre olvidan. Ahora, no me digas que Superman no puede hacerlo. Los escritores no lo hacen solo para evitar que la trama se eche a perder.

Puedes notar que en The Dark Knight Returns , Batman tenía la mitad de su cara expuesta (la boca y la mandíbula como siempre). ¿De verdad crees que Superman no podría ver la cara de Batman si quisiera?

Puedes ver cuán poderoso es Superman en este video que muestra la verdad. Además, esto es de una película de la Liga de la Justicia. Por lo tanto, puede estar seguro de que los fabricantes no están dando ventaja a nadie. Aquí Batman junto con Green Lantern no pudieron enfrentarse a Superman. Mira el video hasta el final.

Tenga un buen día !!!

Porque, en todas las situaciones posibles, Superman gana. La única vez que Batman vence a Superman es cuando la inteligencia de Superman se compra por debajo del nivel Bizarro.

Una respuesta breve y dulce, porque no puede. Batman nunca ha derrotado a Superman en el canon . Deja que eso se hunda por un momento, ¿Superman y Batman han existido durante décadas y Batman nunca lo ha vencido? Eso dice mucho Batman también admitió en los libros que Superman podría sacarlo en cualquier momento que quisiera, pero no lo hace porque es un buen hombre.

En primer lugar, Lex Luthor no es el “archienemigo” de Superman. Eso es Darkseid. Luthor es simplemente el más conocido de Superman fuera de los cómics. ¿Por qué? Las películas. Período. Eso es.

Lex rara vez ha sido una amenaza física para Superman. Incluso las veces que ha sido una amenaza física, se debe principalmente a la estupidez inducida por la trama o a través de planes y situaciones increíblemente artificiales. La amenaza de Lex a Superman siempre ha sido más psicológica: “Verás el mundo arder a tu alrededor”.

Al igual que Lex, hay muy poco que Batman pueda hacer para amenazar físicamente a Superman, fuera de los planes o planes demasiado inventados que nunca deberían funcionar lógicamente.

La pregunta es por qué la gente piensa que Batman puede vencer a los súper. piensan Batman con preparación> cualquiera. En un escenario uno contra uno, Batman no puede vencer a los Supes, Supes es demasiado fuerte, demasiado rápido, demasiado duradero. tanto como queremos que el cerebro venza a la fuerza muscular, simplemente no hay manera. Si Batman puede encontrar una manera de sobrevivir a varios bombardeos de supes, entonces tal vez pueda ganar.

Por la misma razón que una babosa no puede vencerme en una pelea. Soy mucho más fuerte, más rápido, más duradero y puedo aplastarlo en un segundo.