Para una respuesta sensata y equilibrada, lo remito a:
La respuesta de Hunter Moore a ¿Quién ganaría en una pelea: Batman o The Punisher?
Me limitaré a ampliarlo y corregir algunas impresiones erróneas que las personas parecen haber basado en otras respuestas aquí.
Si por “pelea” te refieres a un combate de boxeo o un concurso de artes marciales o alguna otra pelea mano a mano, Batman tendrá la ventaja y prevalecerá la mayoría de las veces. Aunque estará mucho más cerca de lo que piensan los batgodballlickers, porque no leen The Punisher, ni entienden sus capacidades; solo piensan que Batman puede vencer a cualquiera, lo admitan o no.
Aunque nada sustituye la lectura de la literatura del personaje en cuestión, un vistazo rápido a algo de lo que Frank ha hecho realmente en los cómics canónicos debería abrir más que unos pocos ojos. Añado un hilo de respeto reddit:
Respeta al Castigador (Punisher Max) • r / respectthreads
Debes asegurarte rápidamente de que Frank no es el enemigo de nadie en una pelea a puñetazos, ni siquiera el poderoso Batman. Los niveles de tolerancia al dolor de Castle están literalmente fuera de las listas : absorbe la agonía como tú chupas dulces. Daredevil es un rudo equivalente de Marvel a Batman y The Punisher le da a Daredevil todo lo que quiere de la mano y Matt nunca espera probar el Punisher nuevamente. No sé si alguna vez se ha enredado con Moon Knight, otro rudo equivalente de Marvel Batman (con la ventaja añadida de que Marc es un ex marine), pero estoy dispuesto a apostar cualquier cantidad que le guste si Frank es superado … a mano, no será mucho y, como con Daredevil, Moon Knight no estará demasiado ansioso por cruzar los puños con Punisher en el corto plazo. Frank incluso le ha dado a Spider-Man un camino difícil a veces; el tipo no es broma mano a mano, te lo digo.
Aún así, no tengo problema en darle a Batman la ventaja allí, su timonera. Habiendo dicho eso…
Si por “pelea” te refieres a un escenario de campo de batalla, un combate de vida o muerte, un asesinato de un objetivo u objetivos seleccionados … en otras palabras, si el Castigador considera la escoria criminal de Batman y lo coloca en su lista de “cosas por hacer” y lo caza como lo hace con otros criminales y villanos variados … entonces Batman está muerto . Llano y simple. Punto final.
Porque Batman ni siquiera está trayendo un cuchillo a un tiroteo: está trayendo un puño a un tiroteo. Tenemos noticias para todos (suponiendo que aún no seas lo suficientemente sabio como para entender esto): el “arte marcial” más caliente, mejor y más avanzado en todo el mundo (la palabra “marcial” significa MILITAR, por cierto), ejecutado por el artista marcial más hábil jamás visto en la historia de los tiempos, es fácil y literalmente impresionado por un martillo oculto y envuelto .38 Special del Jefe que está cargado con la munición apropiada y esgrimido por un hombre con un corazón duro y la voluntad de usar eso. Frank Castle definitivamente califica.
Solo quería sacar eso del camino al principio. Ese es el mundo real , no el cómic bs. Y si estamos usando un dispositivo de medición del mundo real, no el reino de fantasía de los cómics, ese es el hecho, Jack. Qué reino amo: no malinterpretes lo que he escrito para decir que creo que los cómics en general o el personaje de Batman en particular son estúpidos. Batman es uno de mis favoritos de todos los tiempos. Pero si es un tiroteo, Punisher gana esto y él lo gana fácilmente . Batman es un cadáver de murciélago.
¿Por qué , Chris? ¿Por qué Punisher lo gana tan fácilmente? Me alegra que hayas preguntado.
Para empezar, el Castigador es un militar. Específicamente, un ex marine estadounidense. Son una raza especial de guerreros. Todos y cada uno un asesino científicamente entrenado. Los fanáticos de los cómics tienden a volar esto, pero no soy el típico fanático de los cómics. Toda mi familia es militar, y puedes confiar en mí cuando te digo que tales gatos tienden a ser un poco separados.
Pero no es solo un ex marine: es un veterinario de combate . Combate … y con esto quiero decir morir o morir, combate a vida o muerte, guerra, campos de batalla y sangre y mutilaciones, etc. y gatear vivo al otro lado de la tormenta de crap … te forma y te forja de formas imposibles para el no iniciado para entender. Persiguiendo a villanos enloquecidos y escoria callejera alrededor de una ciudad no se puede comparar de forma remota (lo que no quiere decir que no sea peligroso o que no sea riesgoso o que no pueda dejar su propia marca trágica en ti).
Y no es solo un antiguo marine de combate: ha estado expuesto a niveles de entrenamiento de élite que le han permitido adquirir habilidades de élite (o, como podría decir Liam Neeson, tiene “un conjunto muy particular de habilidades que lo convierten en una pesadilla”) malos), y ha llevado a cabo muchas operaciones que emplearon esas habilidades de élite y ese entrenamiento de élite. En realidad, para Frank y otros infantes de marina, es “capas sobre capas” porque el Cuerpo de Marines de EE. UU. Ya es una élite (la rama de servicio más pequeña de EE. UU.), Más especialmente la parte de infantería de esa élite ( todos los infantes de marina están entrenados como infantería antes de partir para otras tareas, “cada marine es un fusilero”, y la infantería es en gran medida el corazón y el alma del Cuerpo), y Frank no es más que un soldado de infantería (también conocido como “gruñido”) por excelencia.
Y para los gruñidos que quieren un poco más de salsa con su gruñido (y dado que la pregunta hace referencia específicamente a la serie de televisión de Netflix), pueden ir a la escuela para convertirse en un Scout / Sniper calificado o un Recon Marine calificado o ambos. Los exquisitos niveles de infiltración y caos a los que impulsan a tales hombres son demasiado para hablar aquí, por lo que es suficiente decir que, a pesar de la afirmación de Wolverine de lo contrario, Frank es el mejor del mundo en lo que hace (lo cual es contundente) la terminología es escabullirse en lugares diseñados para mantenerlo fuera, cazar, disparar, matar, explotar y destruir hasta que desaparezcan las razones de todo esto). El hombre es un virtuoso de la violencia . Ya sea métodos de vanguardia o primitivos o cualquier cosa intermedia. Ya sea planeado o improvisado sobre la marcha o mezclando y combinando cualquier cosa mientras avanza. No importa
Batman no tiene nada remotamente comparable. Nada No me importa cuántos maestros estudió como un hombre rico comprando su instrucción, o cuánto dinero tiene que gastar en eso, no está cerca de la cantidad de dinero que el gobierno de EE. UU. Tiene para gastar en sus militares que persiguen los objetivos de lastimar a los malos y romper sus cosas. Simplemente no lo es .
Y sin mencionar … para que no lo olvidemos … el Castigador está diseñado y diseñado específicamente para la violencia terminal (salvo que aprenda a atrapar a los hombres y mantenerlos con vida para ser interrogados, que el arte de secuestrar a Frank también aprendió y ejecuta con habilidad suprema). Batman no lo es. Lo siento muchachos, pero no lo es. La famosa cosa de “una regla”. Todo el mundo quiere quitarle esa regla a Batman (gracias Hack Snyder), pero el simple hecho es que, sin ella, ya no tienes a Batman . Se ha transformado en Wolverine o Punisher o Rorschach o algún otro asesino. El no es Batman.
La gente dice: “Bueno, si Batman fue a la distancia, entonces verías …”, es decir, estaba dispuesto a matar gente, etc., etc. No lo hace. El no lo hará . Nunca jamás deshonrará el recuerdo sagrado de sus padres asesinados de esa manera. Él morirá primero. Y es exactamente como Superman en ese sentido (gracias Hack Snyder). Si Superman supuestamente es un “debilucho” por no estar dispuesto a matar, entonces Batman también lo es . Para que conste, no creo que eso los haga “débiles”, solo estoy señalando ese aspecto del personaje de Batman.
De vuelta a Castle y a la luz de lo anterior, NO es un SEAL de la Marina de los EE. UU. Nunca ha sido. Los SEAL son, por definición, personal de la Marina, marineros. Castle es personal del Cuerpo de Marines, un marine. Son diferentes Sí, he visto la entrada de la wiki que dice que se sometió al entrenamiento UDT (Underwater Demolition Team), está bien, lo que sea. Si es un Recon Marine (y en el programa de Netflix lo es), realmente no agrega nada a la Escuela de Reconocimiento Anfibio.
Acerca de la llamada “armadura a prueba de balas”: no funciona así. Todo lo que se hace puede deshacerse. No me importa si Batman lo está usando o no: si se puede hacer, se puede deshacer. Ni siquiera necesitas un arma de calibre .50 para ese propósito (aunque sin duda los tiene disponibles para el Castigador si los quiere), hay innumerables tipos de municiones de “oponente con armadura corporal” que harán picadillo a cualquier … llamado “armadura a prueba de balas” existente o en el horizonte. ¿De dónde crees que vino el término “asesinos de policías” con respecto a ciertas balas, de todos modos?
Los materiales de revestimiento resbaladizos son una forma de lograrlo. deslizándose a través de las placas hasta que alcance la carne tierna y el hueso inquebrantable. También hay variedades de proyectiles de tipo explosivo, por ejemplo, basados en productos químicos o basados en el momento, casi como rondas de mini tanques (RAUFOSS, HEAT, sabot perforador de armadura, también conocido como “la bala de plata”, etc.) que harán el trabajo bastante bien y fácilmente, gracias. Creo que estaban buscando algo como esto en la serie de Luke Cage Netflix y las llamadas “balas de Judas”, pero nunca tuve claro el mecanismo exacto.
La conclusión es que las rondas creadas para comprometer y derrotar armaduras están disponibles, y el Castigador sin duda tendrá acceso a ellas o podrá obtenerlas o crearlas una vez que lo determine (a través de su expediente de objetivo anterior, trabajo de objetivo y reconocimiento y vigilancia) que los necesitaba para este objetivo en particular.
Todo eso supone que él quería usar una bala en primer lugar y no, por ejemplo, dejar caer un maldito edificio sobre la cabeza de Batman. “¡Punisher no tiene super fuerza!”, Te dice. Tienes razón, dice yo. Pero nunca dije nada sobre la súper fuerza. The Punisher es un experto demolicionista, e incluso los infantes de marina modelo base que no terminan en unidades grupales de la flota o desplegados en combate aprenden sobre explosivos básicos en Boot Camp. Frank (y cualquier Recon Marine, para el caso) posee un doctorado de posgrado en esa especialidad. O simplemente podría volarlo con una granada. O una granada de mortero. O ambos. Si uno no es suficiente, simplemente aplicará más hasta que el objetivo sea destruido. O podría emboscarlo con minas Claymore detonadas por comando o por detonación de proximidad. Es fácil de hacer si sabes cómo. Y Frank lo hace .
La armadura es una capa adicional de protección; no es una concesión de inmunidad absoluta e invulnerabilidad a nada y a todo. Sin mencionar que hay partes de Batman que están expuestas de todos modos, y pueden ser golpeadas fácilmente por un tirador con la habilidad consumada del Castigador (por ejemplo, voló una vez los tiradores web de Spider-Man y ni siquiera lo dejó con el viento quemado … teniendo en cuenta que Pete se balanceaba entre los edificios en ese momento, un objetivo que se movía en los planos horizontal y vertical a la vez … con sentido de araña …). Frank es un maldito mago con un arma de fuego en sus manos. Cualquiera de las articulaciones de la armadura de Batman, su rostro, sus ojos, todos maduros para el arranque del Punisher. Y eso sin tener en cuenta los explosivos o rondas especialmente construidas en la ecuación.
Y en cuanto a Batman esquivando balas ?!?! Batman no tiene superpoderes. Batman es solo un hombre. Con los reflejos de un hombre. Y los reflejos de un hombre … no importa cuán agudo … no lo sacarán del camino de las balas a punto de ventilar su anatomía. Menos pura suerte tonta, nunca va a suceder. Para asegurarse de que la suerte nunca entre, Frank podría optar por más de una bala con una ametralladora alimentada por correa o alimentada por caja (hay variedades de 5,56 mm o 7,62 mm disponibles en el inventario de EE. UU.) Y cubrir a Batman con fuego supresivo y verlo “Esquivar” los fuegos artificiales. Pagaría por verlo.
TL: DR Batman pelea a puñetazos? Batman tiene la ventaja y ganará la mayoría de ellos. ¿Batman es tratado por Punisher como un criminal? Punisher tiene la ventaja y Batman terminará en una bolsa para cadáveres.