¿Qué piensan las personas que piensan sobre la narración de historias sobre la escena en el Día de entrenamiento donde Ethan Hawke se salva porque sus atacantes descubren la billetera rosa?

Answer 1

¡Guauu! No podría mejorar las fabulosas respuestas que ya están aquí, particularmente por Mark Hughes (¿cuándo va a escribir ese libro, o tres?)

Solo agregaré mis pensamientos sobre “planta y recompensa” en general y el papel de los eventos aleatorios en la narración de historias … principalmente por apreciación de lo que ya se ha dicho.

En general, la buena planta y la recompensa establecen algo (un accesorio, una ubicación, una pieza de diálogo) que tiene un significado más temprano en la película, y otro, completamente diferente, más adelante en la película. Hábil, la planta y la recompensa parecen invisibles, ya que tanto la planta como la recompensa surgen de manera natural en las escenas particulares, pero tienen un significado mucho mayor en el contexto de la historia más amplia, que encarna el tema de una película completa.

Por ejemplo, un gran uso de “planta y rentabilidad” se produce en la película reciente, La red social. En una escena temprana, Sean Parker le sugiere a Mark Zuckerberg que les diga a los posibles inversores y socios: “¡Soy el CEO … perra!” En la escena, esta es una línea divertida que despierta la ambición de Mark y la emoción del público sobre lo que se convertirá en Facebook. Es una planta.

Más adelante en la película, justo después de que su mejor amigo, Eduardo Saverin, sea expulsado de la empresa (y traicionado), Mark abre una caja de tarjetas de visita, que dice “Soy CEO … perra”. El significado de las palabras ha cambiado por completo. Ahora son un emblema del precio de la ambición y el éxito. Tanto para el público como para el protagonista, las palabras se sienten como una bala en el estómago.

De esta manera, Plant / Payoff es una especie de metáfora, ya que la planta adquiere un significado completamente nuevo en la recompensa. La tarjeta de presentación y su dicho “Soy CEO … perra” viene a encapsular los temas subyacentes de la película.

Ahora echemos un vistazo a la billetera rosa. Como Mark Hughes, señala, “la billetera se plantó en la trama al principio de la película, y después de que Jake salva a la niña y luego guarda la billetera, y después de que ella menciona explícitamente que su familia son mafiosos, me preguntaba cuándo se caería ese zapato “. Esta es una planta torpe porque el público es consciente de que la billetera prominente no tiene una buena razón para estar en esa escena, excepto que el narrador la usará más adelante en la película.

Del mismo modo, la “recompensa” es extremadamente torpe. Como señala Dave Mills, “cuando la billetera se cae y hay un latido adicional, lo que parece falso, me saca directamente de toda la película”. El público es consciente de que la billetera no tiene ningún motivo para estar en la película, excepto como un dispositivo de trama. Se siente intrusivo.

Una vez que nos expulsan, comenzamos a analizar todas las otras inverosimilitudes y trazar agujeros, como Jon Mixon los enumera. Y toda la película comienza a desmoronarse.

Ahora, la carne más grande de Marc con esta planta y su recompensa es su aleatoriedad, y estaría de acuerdo. Los narradores hablan de “ganar” un momento. En particular, cuando algo bueno le sucede a un protagonista (su vida se salva, la niña declara su amor, etc.) queremos sentir que nuestro héroe hizo que sucediera por sí mismo.

Ahora estoy dispuesto a admitir que la billetera estaba destinada a ser “ganada”. Como señala Quora User, Jake solo obtuvo la billetera debido a su carácter honesto, y como resultado, Matt argumenta: “Jake Hoyt se ganó toda la suerte en esa película debido a su negativa a cambiar quién es, su fuerte creencia en él mismo, y su capacidad para descifrar lo correcto de lo incorrecto “.

Veo su punto, pero en general, no hay una conexión “uno conduce al otro” entre los dos momentos de cartera rosa. La honestidad solo conduce a una suerte absurda cuando un “dios en la máquina” cae y recompensa al personaje principal por su buen comportamiento. Sentimos la intrusión del narrador, y se siente falso. Queremos ver que las acciones y decisiones de nuestros personajes conducen a una solución natural, como resultado inevitable de elementos en la historia.

En general, el público quiere que el protagonista presente la solución por sí mismo, con acciones o decisiones concretas, mostrando alguna habilidad especial o inteligencia . Indiana Jones podría tener suerte, salir corriendo de un templo sin ser golpeado por los dardos de veneno, pero cuando se abre el Arco del Pacto, su conocimiento de arqueología e historia bíblica establecida al principio de la película, lo salva a él y a la niña que finalmente se vuelve más importante que el arco mismo. Lo importante es que él toma una decisión : “Cierra los ojos”. No sobrevive porque algo se cayó de su bolsillo.

Pero mi mayor problema con la planta torpe y la recompensa, como la billetera rosa, es que es MUY prominente, pero no tiene otro significado que no sea un dispositivo de trama . No nos dice nada sobre los temas más grandes de la película. (¿Ser honesto conduce a una suerte absurdamente buena? Si eso fuera cierto). Simplemente distrae a la audiencia porque el narrador parece entrometerse en la lógica natural de la historia para salvar la piel del protagonista.

Compare la planta y la recompensa en Toy Story, elegantemente elaborado.

Cuando Buzz “vuela” por la habitación, Woody se queja con frustración y molestia de que esto simplemente “se está cayendo con estilo”. Esto clava los celos de Woody y el autoengaño de Buzz.

Más tarde, después de liberarse del cohete de Sid, Woody puede “volar” de nuevo, salvando sus vidas .

Woody dice: “¡Hola, Buzz! ¡Estás volando!” Buzz responde: “¡Esto no está volando, está cayendo con estilo!” Esto clava el nuevo aprecio de Woody por Buzz, y el autoconocimiento y autoaceptación de Buzz.

“Caer con estilo” surge naturalmente de los eventos en cada escena en particular, pero significa dos cosas completamente diferentes en estos puntos diferentes de la historia. Y “enamorarse del estilo” encarna tantos de los temas más grandes de la película que, literalmente, recibimos pequeños vértigos de reconocimiento cuando se trata.

La billetera rosa? No tanto.

Answer 2

Mi sensación es que el Día de entrenamiento fue impulsado principalmente por las actuaciones más que por la historia. Toda la película depende de tanta coincidencia y suposición: todo el plan de Alonzo para enmarcar a Jake dependía, por una de muchas cosas, de que Jake aceptara usar drogas. Y sobre Jake no volarlos a todos en la casa después de asesinar a Roger. Y sobre Jake no haciendo una llamada telefónica a Asuntos Internos en ningún punto de la película. Y así. Casi todo se basó totalmente en “Jake realmente quiere el trabajo” y “Jake básicamente se rendirá ante las excusas de su virilidad en el patio de la escuela” en lugar de una trama y un carácter sólidos.

Del mismo modo, Jake también confió en mucha suerte y coincidencia. Sin embargo, la suerte más absurda ni siquiera fue la billetera: cuando sostiene a Alonzo a punta de pistola, con todo ese dinero en la bolsa, y todos a su alrededor deciden no matarlos ni llevarse el dinero, en mi opinión, es probablemente el más “¡oh vamos !” momento de la pelicula.

La billetera se plantó en la trama al principio de la película, y después de que Jake salve a la niña y luego se quede con la billetera, y después de que explícitamente mencione que su familia son gángsters, me preguntaba cuándo se caería ese zapato. No sabía cómo surgiría (estaba pensando que la billetera sería una prueba para Jake de su paradero durante el día, de alguna manera), pero sabía que la billetera estaba plantada. Y tan pronto como entraron en la casa del gángster, supe “Oh, estos serán los chicos de los que hablaba la chica”, y entonces esperaba que saliera la billetera. Y tan pronto como Alonzo sale de la habitación, sabes que dejó a Jake allí para morir, así que no hay sorpresa allí, y si estás esperando la billetera, o incluso si aún no la has recordado, en ese momento se vuelve obvio que la “tarjeta libre de mierda” plantada aparecerá para salvar a Jake.

Esa escena debería haber dependido de que Jake dejara de aceptar todo lo que sucede como un patsy sin espinas, sin dirección, sin arco y levantándose para salvarse. Finalmente debería haber demostrado la decisión de tomar el control de la situación y al mismo tiempo mostrar una medida de “esta es la última gota” y la ira que lo impulsaría al enfrentamiento con Alonzo. En cambio, suplica en una bañera y una vez más sucumbe a la voluntad y los caprichos de las personas más fuertes en la escena que deciden dejarlo vivir.

Hasta ese momento, Jake exhibía casi ningún control sobre sí mismo, su futuro o la dirección de la historia. Sus dos momentos más importantes de tomar medidas en lugar de reaccionar de una manera de seguimiento fueron cuando salva a la niña y cuando persigue a un chico en silla de ruedas. Y ambas situaciones terminaron con él inmediatamente deslizándose en el fondo mansamente cuando Alonzo apareció para tomar el control de la escena. Jake no estaba de acuerdo con el comportamiento de Alonzo, pero siguió adelante hasta el punto de tropezar con sus dos únicas instancias de tomar una decisión proactiva por sí mismo sin que Alonzo lo pidiera. Así que al menos esperaba “Está bien, ahora veremos a Jake finalmente darse cuenta de que ha pasado todo el día siendo pasivo y dejando que Alonzo se salga con la suya, y todo condujo a este momento de traición final, por lo que tiene que tomar los muchachos y luchan su camino ensangrentados y agotados a Alonzo para llevarlo ante la justicia “.

Así es como debería haber sucedido. Debería haber demostrado que utilizó sus habilidades de detective y entrenamiento para escapar de esos tipos en la cocina, salir de esa casa y salir de esa campana, agarrar a Alonzo y golpearlo, y luego marchar al cuartel de la policía con Alonzo esposado y con esa bolsa de dinero, diríjase al policía más cercano del escuadrón y dígale: “Arrestennos por el asesinato de Roger X [me olvido de su apellido]”. En cambio, tiene que agradecer a los mafiosos por dejarlo en libertad, persigue a Alonzo, luego le dispara a Alonzo por el culo y lo DEJA ALLÍ, pero toma el dinero. Entonces Alonzo es asesinado (en un estilo absurdo acribillado a bala) y Jake … ¿¿aparentemente se queda con el dinero? ¿O planea entregarlo? ¿Se supone que es un final ambiguo para hacerme pensar que se trata de una historia que invita a la reflexión? Si es así, no funcionó. El final correcto fue que Jake arrastrara a Alonzo a la cárcel y se entregara a sí mismo, asumiendo la responsabilidad suficiente por lo que sucedió todo el día que se compromete a limpiar el desastre en lugar de simplemente enfrentarse a Alonzo y luego tomar el dinero y volver a casa .

La billetera es representativa del fracaso de la película para cumplir cualquier promesa que sugieren las secuencias introductorias. La billetera en sí no es un problema, y ​​si se hubiera manejado de manera diferente, ¿qué pasaría si Jake luchara contra esos gángsters y les pateara el trasero, luego de que ya los haya golpeado, frunce el ceño y pregunta el nombre de Smiley, luego le arroja la billetera y dice: ” Por cierto, salvé a tu primo de un par de violadores hoy temprano. De nada, imbécil “, ¿y te fuiste? Luego, mientras Jake sale a propósito de la casa con una pistola en cada mano, una sangre sobre él mientras mira amenazadoramente a los gángsters restantes que esperan afuera para luchar contra él, pero Smiley se tambalea hacia la puerta y aleja a los gángsters para que Jake no salga. No tiene que abrirse camino a través de ellos también. De esa manera, la billetera vale la pena, pero no es una deus ex machina para rescatar a Jake de una situación que de otro modo sería “imposible de ganar”.

Se trata de la ejecución de las semillas plantadas, porque todas las películas plantan semillas temprano. Se llama configuración y pago, y tienes que hacer eso constantemente en una historia: configurar, pagar, configurar, pagar. Es genial cuando funciona, pero no se puede permitir que conduzca su historia o parezca que se agregó solo para evitar que el escritor o los personajes lidien con una situación difícil. Ese es el pecado de la billetera rosa en el Día de entrenamiento , evitó que la historia le permitiera a Jake lidiar con toda la situación de una manera que fuera más una verdadera recompensa por la configuración involucrada.

Afortunadamente para la película, la actuación fue realmente excelente. No solo el obviamente gran trabajo de Denzel Washington, sino también el generalmente menos apreciado Ethan Hawke también. Las escenas de apertura y la actuación evitan que la película sea un desastre malo y olvidable por completo, aunque en mi opinión, la película todavía está muy sobrevalorada. Es “bueno” debido a los primeros momentos y la actuación, y algunas escenas clave que se desarrollan muy bien (la mejor secuencia en toda la película es la redada en la casa donde Alonzo usa una orden de arresto falsa), pero yo no creo que es una película “muy buena” o “genial”. Lo cual es una lástima, porque había mucho potencial.

Answer 3

La escena como está escrita, es completamente inverosímil. Si los pandilleros estuvieran dispuestos a tomar dinero de Alonzo (Denzell Washington) para matar a una persona que SABÍAN que era un oficial de policía, Jake (Ethan Hawke), entonces hubieran seguido con el acto, billetera o no. Aquí hay varias razones por las cuales:

1. En la vida real y en el cine, intentar matar a alguien (especialmente a un oficial de policía) es un delito. Si Jake se hubiera ido y se hubiera ido al teléfono público más cercano y hubiera llamado como reserva, Smiley (Cliff Curtis) y su tripulación habrían pasado los siguientes 15 años en vida deseando haber matado a Jake.
2. Jake no tenía ninguna razón para creer que Smiley y su equipo realmente hubieran dejado ir esto, incluso si lo dejaban irse en ese momento. Si el hecho de que acabaran de dejar a un policía que a) habían intentado asesinar yb) sabía exactamente dónde encontrarlos más tarde, ir, se les ocurrió en cualquier momento, podrían optar por “rectificar” ese error en el futuro punto en el tiempo.
3. La película supone que Jake irá directamente tras Alonzo en lugar de armarse y volver a vengarse de Smiley y sus secuaces. La película muestra que Jake está algo más “agradecido” con los gángsters de lo que probablemente hubiera estado. Estar agradecido de que te hayan dejado vivo es principalmente una emoción cinematográfica y solo existe en películas que carecen de una estructura de historia sustancial.
4. No había fundamento para retratar a Smiley como algo más que un criminal despiadado. Incluso si se considera que la situación con la sobrina es sensible, esa sensibilidad no tiene razón para ser traducida por el espectador en una mayor gama de emociones que existen dentro de su personaje. Él es un hombre que está dispuesto a matar a un oficial de policía a instancias de otro (bueno … allí también había un motivo financiero) y eso solo indica serias deficiencias de carácter.
5. Si la escena tuviera algún nivel de realismo, la billetera no se habría encontrado hasta después de que Jake ya hubiera fallecido. Entonces, el personaje de Smiley podría haber experimentado una variedad de emociones, desde la sorpresa, la conmoción, hasta el arrepentimiento. Sin embargo, ninguno de estos habría importado, Jake ya habría sido asesinado.

Si bien disfruté el Día de entrenamiento en mi visión inicial (lo vi en el teatro), mis visiones posteriores me hicieron darme cuenta de lo mal que se hizo una película. Se basa en una serie cada vez mayor de premisas ilógicas para suceder y también requiere que tanto los personajes como el espectador acepten que el método “más fácil” para que el antagonista obtenga lo que necesita es gastar la mayoría de la película de alguna manera “corrompiendo ” El protagonista.

La película falla principalmente porque realmente no hay necesidad del personaje de Jake. Si vuelves a ver la película, elimina mentalmente todas las escenas con Jake y te darás cuenta de lo insustancial que era su personaje. Alonzo podría haber realizado todas las acciones que hizo como antihéroe, y la película habría sido sustancial por sí sola.

Jake parece haber sido un complemento innecesario de una historia que podría haber sido ricamente texturizada y detallada en manos de un escritor competente y aún habría sido una pieza potencialmente ganadora del Oscar si hubiera tenido una dirección competente. Tampoco fue el caso, y este desorden fue el resultado.

Answer 4

Gran película, pero una pregunta aún mejor.
Aquí está mi opinión …

“¿Quieres ir a la cárcel o quieres ir a casa?”

Aunque fue “ridículo” que el inofensivo Ethan Hawke (Jake Hoyt) escapara de la tortura y posiblemente la muerte debido a la billetera de una niña en sus pantalones, creo que el director Antoine Fuqua hace un buen trabajo al vincular un evento desde el comienzo de la película hasta este momento. punto de inflexión al final.

Recuerde, mucho antes en la película, Jake estaba sentado solo en el auto de policía cuando vio a una chica siendo agredida por dos hombres. Su objetivo en esta escena (y durante toda la película) era ser “policía” y proteger a la sociedad o, en este caso, proteger a la niña de ser violada. A pesar de dejar que Alonzo dejara escapar a los dos perpetradores (de todos modos, Alonzo tenía más autoridad), Jake estaba “tratando” de ser un buen policía.

El personaje de Denzel Washington “Alonzo” tenía otras intenciones. Proteger a las personas o mantener a la sociedad segura no era realmente lo suyo. Estaba más preocupado por ganar dinero extra. Ya sea hierba (como los niños blancos en el auto) o dinero (como los dos tipos que atacaron a la prima de Smiley), Alonzo estaba haciendo más daño que bien para la sociedad.

Finalmente, creo que Jake fue recompensado por su comportamiento honesto y moral durante toda la película. Aparentemente fue tan “genial” rodar por el este de Los Ángeles fingiendo ser dueño de todo y manipular a cualquier persona sombría (el personaje de Snoop Dogg) de elección, como lo hizo Alonzo. Sin embargo, era aún mejor no cumplir con las solicitudes u ofertas de Alonzo, como lo hizo Jake.

A Jake no podría importarle menos obtener algo de masa extra (como de la casa de Roger), tomar drogas, dispararle a los hombres porque Alonzo se lo pide, etc.
Jake estaba por encima de todo eso desde el primer momento. Por lo tanto, una pequeña escena del comienzo de la película ya no parece tan irrelevante y el comportamiento de policía de Jake conduce a una tarjeta gratuita de Get-Out-Of-My-Bathtub Free de manos de Smiley.

Conclusión : Sí, es una coincidencia descabellada. Sí, parece forzado. Pero Jake Hoyt se ganó toda la suerte en esa película debido a su negativa a cambiar quién es, su fuerte creencia en sí mismo y su capacidad para descifrar lo correcto de lo incorrecto.

Answer 5

Me encanta la nueva atención que ha recibido esta película desde que IFC decidió ejecutarla sin parar. Esta película merece estar en el circuito “Good Fellas”. Sí, la trama está cargada de trucos, pero no creo que los trucos de los que todos se hayan quejado sean realmente los trucos que emplea la película. Lo explicaré:

No pienses en esta película en la misma línea que Bad Lieutenant. El día de capacitación no es una especie de deconstrucción existencial de la aplicación de la ley. El día de entrenamiento es Forrest Gump se encuentra con la división de murallas de LAPD. Lo que puede encontrar increíble es en realidad un intento astuto de exprimir las hazañas realmente increíbles pero muy reales de una unidad de policía real en una película de 2 horas.

Deus Ex Machina no es la billetera rosa, ni la sed de sangre y el sentido de justicia simultáneos de Smiley. Dios se entromete en esta máquina al proporcionar una población urbana hiperviolenta. ¿Cuándo fue la última vez, supones, que un grupo de gángsters descargó sus armas a un policía porque una prostituta lo acusó de robo menor?

Aquí está el plan de juego: el personaje de Ethan debe ser pasivo durante los dos primeros actos. Si su sentido del deber no es moderado, no hubiéramos podido sondear las profundidades de la unidad CRASH del LAPD sin tener a nuestro héroe completamente corrompido por ella. Sin embargo, en el acto 3, Ethan debe ser un hombre de acción decisivo, por lo que la pasividad debe provenir de factores externos. Entra en los matones de gatillo feliz. El discernimiento natural de Ethan se ve opacado por la sobrecarga sensorial en los habitantes hiper-violentos de Los Ángeles, y el público obtiene un asiento en primera fila para el verdadero espectáculo que es la División Rampart. La billetera rosa se parece más a la palabra de activación de un hipnotizador que despierta a Ethan de su estupor sobrecargado, Deus Exit Machina.

Cuando salió la película, las hazañas de la División Rampart fueron goteando poco a poco. Una combinación extravagante de burocracia, incompetencia, explotación y Yo! MTV Raps !, estos policías no estaban tratando de emular a los gángsters, estaban recreando videos de rap de gángsters. Todos hemos oído hablar de policías que trabajan en la luna como guardias de seguridad, pero ¿han recibido un cheque de pago de Suge Knight (productor musical)? Se registrarían en el casillero de pruebas, cerrarían la sesión con una bolsa de coca cola y pedirían que su babygrandma lo cortara al mercado. ¿Quieres saber cómo salió todo a la luz? Un policía fuera de servicio mostró señales de pandillas en medio de una confrontación con un policía en servicio. ¿Cómo se siente esa billetera rosa ahora?

Al igual que Forrest era el conducto de la audiencia hacia los altibajos de una nación, el juicio cobarde de Ethan permitió a la audiencia pasar la aguja a través de la depravación banal y casi cómica de una división de LAPD. Jugó su papel perfectamente, y Denzel tomó la plataforma impecable de Fuqua y ofreció una actuación trascendente como la personificación del poder desenfrenado y mal dirigido que era Rampart.

Answer 6

Sí, esa escena huele desde el cuello hacia abajo. La razón por la que creo (de memoria) que juega tan mal es que parece haber un latido adicional, o pausa, que asegura que veamos la billetera caerse en la bañera. Todos sabemos que Ethan Hawke no va a caer tan pronto (o nada), y la escena en la cocina que conduce a la bañera es muy buena y extremadamente tensa. Entonces, cuando la billetera se cae y hay un latido adicional, lo que parece falso, me saca de toda la película.
También agregaré de memoria que parecía haber un segundo o dos más cuando el malo podría haberle disparado incluso antes de que cayera la billetera.
Y cuando EH recibe la billetera, suena como una escena muy orgánica, además de toda la acción entre avistamientos de billetera, me olvidé de todos modos.
Cuando apareció de nuevo de una manera tan lamentable, sí, me sentí engañado por los cineastas. Lo siento, esa respuesta está por todas partes, es tarde y estoy trabajando de memoria.